Легенда: Наследие Драконов – бесплатная ролевая онлайн игра
Вы не авторизованы
Войдите в игру

Наши сообщества



Форум «Легенда: Наследие Драконов»
Форум > Таверна > [РЕБАЛАНС МОНСТРОВ] Поговорим начистоту и с цифрами в руках
страницы: [ << < 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 > >> ]

[РЕБАЛАНС МОНСТРОВ] Поговорим начистоту и с цифрами в руках

 DreamForge [20] 
-277
5 Октября 2017 17:54:32
Каждый раз, когда администрация проводит ребаланс монстров, это всегда вызывает бурю негодования со стороны игроков. Причем всегда эта буря сопровождается теми же самыми угрозами небесных кар, массового ухода игроков и т.п. Которые, к счастью, никогда не сбываются. Но все равно мы стараемся проводить такие изменения как можно реже, только когда для этого есть насущная необходимость.

Цель у таких изменений всегда ровно одна - баланс убийства монстров. Награда, получаемая за убийство монстра, должна быть соразмерна усилиям и времени, затрачиваемым на него. Если в игре есть монстр, убивать которого намного проще и выгодней чем остальных, это - явный дизбаланс. Который чреват как перекосами в экономике (для администрации) там и очередям в охоте (для игроков). Внося изменения в монстров, мы пытаемся добиться того, чтобы монстры были более-менее равно выгодны для охоты. Какие-то "потолще" и сложнее, но дают больше награду, какие-то убиваются быстрее, но и сыпят меньше монет. Негодование игроков, которые привыкли убивать легких и щедрых монстров, понятно. Но это не повод не убирать данный дизбаланс.

А теперь к обещанным в названии цифрам. Для кого-то наверняка будет откровением, что администрация занимается балансом монстров, опираясь не на хвастливые сообщения игроков на форумах про количество убитых зарлогов в секунду, а на метрики. Каждый раз, когда вы убиваете монстра, игра запоминает и кладет на отдельную полочку такие данные как время, затраченное на бой, стоимость потраченной в бою расходки, стоимость обкаста на игроке в момент убийства, качество надетых вещей, и т.д. Да-да, администрация следит за вами, самым пристальным образом о_0. Все эти данные можно аггрегировать, получив, например, среднее время, затрачиваемое игроками на убийство того или иного монстра, с мощью игрока в пределах заданного отклонения от нормы (чтобы исключить игроков в 30-строчном обкасте и совсем плохо одетых новичков). Мы делаем ребаланс монстров, опираясь именно на эти данные. Если мы видим, что какой-то монстр значительно популярнее остальных того же уровня, поскольку очень легко убивается, нужно его усилить или понизить дроп с него. А малопопулярных монстров, наоборот, сделать более выгодными или ослабить. Как видите, логика крайне проста.

Давайте теперь посмотрим на цифры статистик, вдруг с монстрами было все хорошо и мы зря делали ребаланс?! Я взял два трехдневных периода, один до ребаланса, второй после. Первый период с 22 до 24 сентября, второй с 29 сентября по 1 октября. Периоды выбраны так, чтобы прочие условия были как можно более близкими. Те же дни недели, и еще есть юбилейная расходка на руках. Сразу оговорюсь, что в приведенной статистике участвуют только обычные фармовые монстры полуденных земель; монстры событийные или инстовые не учитывались. И данные только по одному серверу, на втором ситуация аналогичная.

Всего проведено боев (победных)
было >> стало
16 19791 >> 15414
17 37173 >> 33334
18 22592 >> 25016
19 51198 >> 48696
20 5892 >> 7116
всего: 136646 >> 129576

Да, как говорится, ужасное падение количества боев и массовый исход игроков - на лицо! Впрочем, все как обычно. Пока некоторые игроки заливают форум слезами и другими секрециями, большинство, пожав плечами, продолжает играть.

Любопытно взглянуть на самых популярных монстров.
Было на 16 уровне:
Зарлог-наемник [16] - 44% от монстров, убитых игроками 16 уровня, в среднем 41 сек на бой.
Маурина-одиночка [16] - 19%, 26 сек на бой.
Роха [15] - 13%, 111 сек.
На 17 уровне:
И снова Зарлог-наемник [16] - 40% от монстров, убитых игроками 17 уровня, в среднем 38 сек на бой.
И снова Маурина-одиночка [16] - 24%, 21 сек на бой.
На третьем месте Радужная роха [17] с 9% и 87 сек.
На 18 уровне начинается интересное:
Зарлог-колдун [18] - 55% от числа убитых 18-ми уровнями, в среднем 67 сек на бой
Радужная роха [17] - 18%, 77 сек
Зарлог-лучник [17] - 15%, 75 сек
Вас ничего не смущает в этой статистике? А в статистике для 19 уровней?
19:
Зарлог-колдун [18] - 86% от числа убитых 19-ми уровнями, 66 сек.
Зарлог-шептунья [19] - 5%, 145 сек
Блуждающий неферто [18] - 4%, 74 сек
Напомню на всякий случай, что зарлог-колдун и зарлог-шептунья это на самом деле сразу 4 монстра в одном бою.
На 20 уровне:
Зарлог-шептунья [19] - 75% боев, 71 сек.
Распределение по остальным монстрам для этого уровня более-менее равномерное.

Кто может, глядя мне в глаза, сказать, что такая ситуация с монстрами - нормальная? Что так и должно быть?..

Теперь посмотрим, что стало. Конечно, пара дней после ребаланса - малый срок, чтобы делать окончательные выводы, но прогресс виден невооруженным глазом.
16:
Роха, 40%, 92 сек
Зарлог-наемник, 21%, 46 сек.
Баргоф, 10%, 96 сек.
17:
Роха, 31%, 63 сек
Баргоф, 12%, 54 сек
Радужная роха, 12%, 82 сек
Маурин-охотник, 11%, 59 сек.
18:
Радужная роха, 28%, 64 сек
Грызмур, 21%, 38 сек
Маурин-охотник, 16%, 50 сек
19:
Блуждающий неферто, 40%, 33 сек
Зарлог-колдун 32%, 96 сек
Маурин-кинжальщик 15%, 75 сек
20:
Зарлог-шептунья, 48%, 86 сек
Маурин-берсерк, 28%, 70 сек
Императорская альканора, 10%, 153 сек.

Что я хочу сказать в завершение. Мы прекрасно понимаем, что игрокам бы хотелось, чтобы монстр улетал с одного пинка, оставляя за собой кучи золота. Увы, лишь немногие отдают себе отчет, что в этом случае золото бы банально обесценилось. Мы, как администраторы игры, обязаны поддерживать экономику игры в здоровом состоянии. В том числе это значит убирать явный дизбаланс в доходах с монстров.

Тех, кому таких аргументов недостаточно, попробую порадовать планами на некоторые нововведения, напрямую затрагивающие фарм монстров для игроков 19 и 20 уровней. В землях Рахдарии вскоре появится инстанс, аналог Грани межмирья. Этот инстанс будут населять ослабленные копии некоторых монстров Рахдарии, с измененыым набором умений. Фарм этих монстров не потребует значительного внимания, что позволит охотиться на них параллельно с просмотром сериалов, как любят многие игроки. Конечно же, и дроп с таких монстров будет меньше, чем с обычных, но тут уже ваш выбор: легкие, комфортные для битья монстры с одной наградой - или опасные монстры с наградой более существенной.
Во-вторых, в Рахадрии игроки смогут добывать новую разновидность квестового ресурса (как триады с монстров полуденных земель или центридо с крофдоров), что сделает охоту на монстров этих земель более привлекательной. Следите за новостями!

За сим завершаю растекаться мысью по древу, простите за многобукв.
Всегда ваш, DreamForge.
АДМИНИСТРАТОР
"Русский язык надо хорошо знать! А математику надо знать еще хорошее!"
Незнание теории вероятности не освобождает от последствий случайного выбора.
Загрузка...
0
 LEMURZ [19]  7 Октября 2017 12:15:49 #362
P.s. собственно, все что надо вернуть то - зарлогов до ребаланаса , кошек чуть популяризировали, их можно не трогать.
Вот иногда смотришь на некоторых людей и думаешь: «Даааа, ронял вас аист по дороге!»
Загрузка...
0
 hooster [16]  7 Октября 2017 12:19:46 #363
LEMURZ
пофиг даже если все откатят .. осадок то остался ! :mad:
0
 Tyiga [16]  7 Октября 2017 12:20:25 #364
Skilao

1 сдача искры дарует 50 очков репутации.
это триады...
and justice for all...
4
 Performance Mind [6]  7 Октября 2017 12:24:41 #365
Удалено.

Предупреждение ОМФ.
Загрузка...
1
 Гонец [16]  7 Октября 2017 13:12:22 #366
Iskatel Istini
Баланса то только нет в комплектах...
А он должен быть...
Как будто нельзя сделать элик/благо танкам/уворотам: на условные +50% к полученным деньгам с монстра...
Пусть танк ковыряет долго и нудно моба, но доход такой же получает, как и остальные комплекты за час...
Загрузка...
0
 Iskatel Istini [16]  7 Октября 2017 13:28:41 #367
to   Гонец [19]
Пусть танк ковыряет долго и нудно моба, но доход такой же получает, как и остальные комплекты за час...
Сфигали, спрашивается?

Кто вообще придумал, что комплекты на мобах должны быть равнодоходны?

Не нравится доход в танке/ловкаче - переодевайтесь.
Ибо ловкачи и танки ж советуют критам переодеваться, когда они "ноют" про "баланс в ПВП".
Если б это было всё во благо ВБ и противостояния магмарам... (с) ЭльдарБек
Я довольно молодой бог,.. но возможно у меня опыта нет (с)
Вершитель Добра! (с) Арраагон
Загрузка...
-1
 Cura te ipsum [18]  7 Октября 2017 13:34:21 #368
Гонец
уже давно нет критов уворотов танков. У кождого, у кого не 47 хромосом есть крит для фарма :wink:
Загрузка...
0
 Гонец [16]  7 Октября 2017 13:37:18 #369
Iskatel Istini
Не будет равного дохода в ПВЕ-не будет разнообразия в ПВП...

Вот смысл тех же сводов когда 95% игроков в них увороты (которые тех же танков складывают на раз-два)?
Если мы делаем разные классы в игре, то и развиваться они должны в равной степени.
А не так что в своды идем в уверте, на мобов в крите, а в танке вообще никуда не идем...
-2
 Iskatel Istini [16]  7 Октября 2017 13:40:57 #370
to   Гонец [19]
В сводах вообще не нужен комплект.
Совсем.

В ПВП рулит ловкач.
Или танк с руками правильной изогнутости.

На мобах рулит крит.

Если ты в сводах в ловкаче легко убиваешь танков..
Напади на в танке.
Или на  Просто я [18].
Обещаю "массу" впечатлений.
Если б это было всё во благо ВБ и противостояния магмарам... (с) ЭльдарБек
Я довольно молодой бог,.. но возможно у меня опыта нет (с)
Вершитель Добра! (с) Арраагон
Загрузка...
0
 Гонец [16]  7 Октября 2017 13:41:30 #371
Cura te ipsum
Это я знаю-что танки почти вымерли.
И не пора ли ситуацию исправлять...
Нафига рисовать доспехи и прочее для танков, отвлекать гейм дизайнеров, админов...
Проще просто комплект изъять из двара, а ресурсы перенаправить на другие направления.
Вопрос правильно ли это?
1
 Толстый Енот [19]  7 Октября 2017 13:43:27 #372
Гонец
очень странно. А я вот например одних танков вижу везде куда не плюнь. Мы как будто в разные игры играем :\
тут была более чем сомнительная шутка юмора.за которую автор и помолчит.
Загрузка...
0
 Просто я [16]  7 Октября 2017 13:48:14 #373
Гонец
танка складывают на раздва увороты на понтах.
если танк,собсна,беспонтовый.
ну или ребята вроде димитра,у которых из 10 медведей 9 станов,из 5 вжк 4,а без стана достаточно стабильно падающие.
и снаружи круче танка машинки нет. но это очень дорогая машинка получается,в отличие от сводного танка. :cool:
А у меня свой двар..С блекджеком и избрами!:кулфейс:

Графиня, ваш Буцефал притомился, а кстати, не хотите ли вы со мной переспать?
(Выполнив сложнейшую работу над собой,персонаж Просто я [10] получил медаль «Порядочность»)
0
Вармуха [16]  7 Октября 2017 14:04:17 #374
LEMURZ
1. Начальник всегда прав,
2. если начальник не прав смотри пункт 1.
0
 Гонец [16]  7 Октября 2017 14:04:39 #375
Iskatel Istini
Оффтопим конечно. Ну да ладно.
Есть по сути два подхода к классам/комлектам:
1) комплекты универсальны
2) комплекты заточены под отдельные специфические задачи

Изначально в дваре комплекты претендовали на универсальность (до 5 ого уровня пожалуй она и есть).
После (особенно от 11+) комплекты у нас начинают резко становится специфическими: крит-мобы, уворот-пвп, под танка задач нету.
Обычно танк или стоппер или баффер. Но у нас таких задач для танка даже в инстах нету.
У нас все сводится: набил быстро и много=получил больше денег/доблы/быстрее инст прошел.
Вот и мертв по сути класс/комплект.
Не знаю как кто-а я всегда выступаю за разнообразие-чем его больше, тем интереснее играть.
0
 Гонец [16]  7 Октября 2017 14:09:46 #376
Просто я
Скажи еще, что ты меня не складывал в танке играя увертом? :)
Складывал и не раз.

Вопрос чуть в другом: на единицу времени выхлоп танка, что в деньгих, что в добле сейчас получается в разы меньше...
От этого он как класс и не популярен.
0
 Crucio_ [6]  7 Октября 2017 14:32:43 #377
hooster
Но ничего не откатят))
0
 Пёстрая лента_ [19]  7 Октября 2017 14:36:51 #378
Iskatel Istini написал(-а) 2017-10-07 10:12:20
to   Меланая [19]
Я 3,5 года "просидел" на 12-м уровне.
Потому что он комфортный и доходный.
Поэтому я сам создаю себе комфортное времяпрепровождение, выбирая из доступного контента тот, который наиболее интересен и эффективен.
Сейчас я "сижу" на 16-м уже год, т.к. он мне видится наиболее эффективным.

to
Я не понимаю, при чем тут "зависть".
Я не понимаю, зачем выбивать мобов за 1,5-2 часа, а потом начинать "страдать фигнёй" от безделья.
Я не понимаю, почему игроки "внезапно" начали считать, что "поймали удачу за хвост".
Но я понимаю их негодование, когда им популярно объяснили, что они неправы.
При этом я не вижу в сложившейся ситуации "трагедии".

Килотонны денег - это когда с ненапряжного фарма 2 часа в сутки (тот самый лимит мобов, ага) их хватает и на прокачку, и на бандита/сундуки/яму, и на подарки друзьям на праздники.. и даже на "обожраться пару раз в неделю, чтобы затащить бой на плато".
И это, как и сказал админ, ненормальная ситуация.
Другое дело, как я уже выше написал, что нужно бы научить достаточно большую группу людей бить мобов.
Ибо глядя на то, как "ковыряют" (в прямом смысле слова) некоторые товарищи даже тех же баргофов на одной волшбе.. Плакать хочется.

to   Skilao [16]
Это не заигрывание.
Честное слово.

Поверь, я "офигел" после апа на 16-й ни разу не меньше, чем ты описываешь.
Но вовремя "сообразил", что тут и как (и подсказали, конечно, кое-что).
И все эти таланты, медали и пр. были покрашены уже на 16-м уровне.
Даже руны вставлены/улучшены именно на 16-м.
Более того, я бил мобов полтора месяца в 11-м шмоте (пока звание добивал).

Но, как я уже сказал, приходится заниматься бухгалтерией в игре.
Потому что на все-все-все "хотелки" не хватает всё равно.

Просто отдельные личности "растрындели" на форуме, что "на 16+ довц голды, можно ни в чём себе не отказывать".
И на их удочку попались другие игроки, которые им поверили.
А ведь я предупреждал (с)

Что касается доблы, то её имеет смысл качать только в сводах.
Куда, кстати, ходить можно вообще при самом минимальном наборе умений и реп.
Просто "тактика" отличается от "тактики" качка на максимальной прокачке.
Красный колчан, к слову, ни покупал ни разу на 16-м, по-моему.

А раз уж ты заговорила про бриллианты..
На уже на 12-м на них ничего нельзя было купить "для прокачки персонажа".
Удивительно, что ты заметила это только сейчас(

to  Пёстрая лента_ [20],   -_-SI-RI-US-_- [20]
Бить зарлогов на вампах, а не на мощи религия не позволяет?
И вообще падать не придётся.

какие вампы? меня не спасает ни символ на вамп да нифига. воздаяние 80 или 90 % от удара. я в кошки-мышки играть должна или к гадалке идти чтобы угадать кто ко мне подойдёт зарлог или шаман? удар мощью 2.5к и я труп. сама себя убиваю. не надо меня учить бить мобов. я это делала 7.5 лет. за плечами + 336к положительных боёв и если именно эти мобы так сильно меня не устраивают значит есть причина.
Загрузка...
0
mathbonus
7 Октября 2017 14:37:24 #379
Уберите лимит в 5 Мобов за голду из псарни и я вас прощу :cool:
Культ Личности Пистика!

23:35 Улыбка Волка » mathbonus: А вы не слушайте его, Матбонус Доширакович, он специально вас отвлекает
Загрузка...
-1
mathbonus
7 Октября 2017 14:39:02 #380
Пёстрая лента_
2.5к мощью?)) это ты чем там ужираешься, чтобы черепаху с Ее врожденным поглощением ударить в 2 стока по 1250?) я не говорю про пета) или я чего-то не понимаю, или мой аккаунт слишком слабый :eek:
Культ Личности Пистика!

23:35 Улыбка Волка » mathbonus: А вы не слушайте его, Матбонус Доширакович, он специально вас отвлекает
Загрузка...
страницы: [ << < 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 > >> ]
 
Официальный сайт бесплатной онлайн игры «Легенда: Наследие Драконов»


© ООО «АСТРУМ ЛАБ».
All rights reserved.
All trademarks are the property of their respective owners.
Наверх
Вниз
Нашли ошибку? Выделите слово или предложение с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter.
Мы проверим текст и, в случае необходимости, поправим его.