Легенда: Наследие Драконов – бесплатная ролевая онлайн игра
Вы не авторизованы
Войдите в игру

Наши сообщества



Форум «Легенда: Наследие Драконов»
Форум > Таверна > [РЕБАЛАНС МОНСТРОВ] Поговорим начистоту и с цифрами в руках
страницы: [ << < 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 > >> ]

[РЕБАЛАНС МОНСТРОВ] Поговорим начистоту и с цифрами в руках

 DreamForge [20] 
-277
5 Октября 2017 17:54:32
Каждый раз, когда администрация проводит ребаланс монстров, это всегда вызывает бурю негодования со стороны игроков. Причем всегда эта буря сопровождается теми же самыми угрозами небесных кар, массового ухода игроков и т.п. Которые, к счастью, никогда не сбываются. Но все равно мы стараемся проводить такие изменения как можно реже, только когда для этого есть насущная необходимость.

Цель у таких изменений всегда ровно одна - баланс убийства монстров. Награда, получаемая за убийство монстра, должна быть соразмерна усилиям и времени, затрачиваемым на него. Если в игре есть монстр, убивать которого намного проще и выгодней чем остальных, это - явный дизбаланс. Который чреват как перекосами в экономике (для администрации) там и очередям в охоте (для игроков). Внося изменения в монстров, мы пытаемся добиться того, чтобы монстры были более-менее равно выгодны для охоты. Какие-то "потолще" и сложнее, но дают больше награду, какие-то убиваются быстрее, но и сыпят меньше монет. Негодование игроков, которые привыкли убивать легких и щедрых монстров, понятно. Но это не повод не убирать данный дизбаланс.

А теперь к обещанным в названии цифрам. Для кого-то наверняка будет откровением, что администрация занимается балансом монстров, опираясь не на хвастливые сообщения игроков на форумах про количество убитых зарлогов в секунду, а на метрики. Каждый раз, когда вы убиваете монстра, игра запоминает и кладет на отдельную полочку такие данные как время, затраченное на бой, стоимость потраченной в бою расходки, стоимость обкаста на игроке в момент убийства, качество надетых вещей, и т.д. Да-да, администрация следит за вами, самым пристальным образом о_0. Все эти данные можно аггрегировать, получив, например, среднее время, затрачиваемое игроками на убийство того или иного монстра, с мощью игрока в пределах заданного отклонения от нормы (чтобы исключить игроков в 30-строчном обкасте и совсем плохо одетых новичков). Мы делаем ребаланс монстров, опираясь именно на эти данные. Если мы видим, что какой-то монстр значительно популярнее остальных того же уровня, поскольку очень легко убивается, нужно его усилить или понизить дроп с него. А малопопулярных монстров, наоборот, сделать более выгодными или ослабить. Как видите, логика крайне проста.

Давайте теперь посмотрим на цифры статистик, вдруг с монстрами было все хорошо и мы зря делали ребаланс?! Я взял два трехдневных периода, один до ребаланса, второй после. Первый период с 22 до 24 сентября, второй с 29 сентября по 1 октября. Периоды выбраны так, чтобы прочие условия были как можно более близкими. Те же дни недели, и еще есть юбилейная расходка на руках. Сразу оговорюсь, что в приведенной статистике участвуют только обычные фармовые монстры полуденных земель; монстры событийные или инстовые не учитывались. И данные только по одному серверу, на втором ситуация аналогичная.

Всего проведено боев (победных)
было >> стало
16 19791 >> 15414
17 37173 >> 33334
18 22592 >> 25016
19 51198 >> 48696
20 5892 >> 7116
всего: 136646 >> 129576

Да, как говорится, ужасное падение количества боев и массовый исход игроков - на лицо! Впрочем, все как обычно. Пока некоторые игроки заливают форум слезами и другими секрециями, большинство, пожав плечами, продолжает играть.

Любопытно взглянуть на самых популярных монстров.
Было на 16 уровне:
Зарлог-наемник [16] - 44% от монстров, убитых игроками 16 уровня, в среднем 41 сек на бой.
Маурина-одиночка [16] - 19%, 26 сек на бой.
Роха [15] - 13%, 111 сек.
На 17 уровне:
И снова Зарлог-наемник [16] - 40% от монстров, убитых игроками 17 уровня, в среднем 38 сек на бой.
И снова Маурина-одиночка [16] - 24%, 21 сек на бой.
На третьем месте Радужная роха [17] с 9% и 87 сек.
На 18 уровне начинается интересное:
Зарлог-колдун [18] - 55% от числа убитых 18-ми уровнями, в среднем 67 сек на бой
Радужная роха [17] - 18%, 77 сек
Зарлог-лучник [17] - 15%, 75 сек
Вас ничего не смущает в этой статистике? А в статистике для 19 уровней?
19:
Зарлог-колдун [18] - 86% от числа убитых 19-ми уровнями, 66 сек.
Зарлог-шептунья [19] - 5%, 145 сек
Блуждающий неферто [18] - 4%, 74 сек
Напомню на всякий случай, что зарлог-колдун и зарлог-шептунья это на самом деле сразу 4 монстра в одном бою.
На 20 уровне:
Зарлог-шептунья [19] - 75% боев, 71 сек.
Распределение по остальным монстрам для этого уровня более-менее равномерное.

Кто может, глядя мне в глаза, сказать, что такая ситуация с монстрами - нормальная? Что так и должно быть?..

Теперь посмотрим, что стало. Конечно, пара дней после ребаланса - малый срок, чтобы делать окончательные выводы, но прогресс виден невооруженным глазом.
16:
Роха, 40%, 92 сек
Зарлог-наемник, 21%, 46 сек.
Баргоф, 10%, 96 сек.
17:
Роха, 31%, 63 сек
Баргоф, 12%, 54 сек
Радужная роха, 12%, 82 сек
Маурин-охотник, 11%, 59 сек.
18:
Радужная роха, 28%, 64 сек
Грызмур, 21%, 38 сек
Маурин-охотник, 16%, 50 сек
19:
Блуждающий неферто, 40%, 33 сек
Зарлог-колдун 32%, 96 сек
Маурин-кинжальщик 15%, 75 сек
20:
Зарлог-шептунья, 48%, 86 сек
Маурин-берсерк, 28%, 70 сек
Императорская альканора, 10%, 153 сек.

Что я хочу сказать в завершение. Мы прекрасно понимаем, что игрокам бы хотелось, чтобы монстр улетал с одного пинка, оставляя за собой кучи золота. Увы, лишь немногие отдают себе отчет, что в этом случае золото бы банально обесценилось. Мы, как администраторы игры, обязаны поддерживать экономику игры в здоровом состоянии. В том числе это значит убирать явный дизбаланс в доходах с монстров.

Тех, кому таких аргументов недостаточно, попробую порадовать планами на некоторые нововведения, напрямую затрагивающие фарм монстров для игроков 19 и 20 уровней. В землях Рахдарии вскоре появится инстанс, аналог Грани межмирья. Этот инстанс будут населять ослабленные копии некоторых монстров Рахдарии, с измененыым набором умений. Фарм этих монстров не потребует значительного внимания, что позволит охотиться на них параллельно с просмотром сериалов, как любят многие игроки. Конечно же, и дроп с таких монстров будет меньше, чем с обычных, но тут уже ваш выбор: легкие, комфортные для битья монстры с одной наградой - или опасные монстры с наградой более существенной.
Во-вторых, в Рахадрии игроки смогут добывать новую разновидность квестового ресурса (как триады с монстров полуденных земель или центридо с крофдоров), что сделает охоту на монстров этих земель более привлекательной. Следите за новостями!

За сим завершаю растекаться мысью по древу, простите за многобукв.
Всегда ваш, DreamForge.
АДМИНИСТРАТОР
"Русский язык надо хорошо знать! А математику надо знать еще хорошее!"
Незнание теории вероятности не освобождает от последствий случайного выбора.
Загрузка...
1
Леонид80
10 Октября 2017 11:41:19 #666
все читали, и внимательно. Зарлогов 18 открутите назад, и закроем этот спор :cool:
недслов...
Загрузка...
2
 -_-SI-RI-US-_- [16]  10 Октября 2017 11:46:06 #667
DreamForge

Изменения касались не токо цветков. Попробуйте то же самое на зарлогах и мауринах. И не по одному мобу, а хотябы по 15 минут. Если конечно найдете сток времени!
Загрузка...
7
Нерв [17]  10 Октября 2017 11:54:09 #668
Чо это только зарлоги то?
Вот я не знаю что это за локация такая "Фармовые общие", вот сколько там в этой локации бешенных мобов бегает, сколько в этой локации дополнительных технических персонажей - создающих приплод мобов?
Ведь утверждение,что убить моба можно даже в самом минимальном сэте, было выведено в "идеальных" условиях. А если бы бой проходил в реальных локациях, в час пик, а ещё и не дай бог во время события, с агрессивными мобами.
Убил бы этот зелёный танк моба? Одного моба да, но ведь мы не в ферму играем, у нас тут и зоо бывает и щанс словить зоо увеличивается многократно ,если затянуть бой выше 1 мин.

Вот не пошло с зарлогами-колдунами задумались. А если бы Дримфорж через бой, ловил себе в бой Пещерного баргофа или Горную роху или событийных агресивных мобов. То задумался бы он об сильной агресивности или котлетности данных мобов? О скученности разноуровневых мобов в одной локации? О приходе в 16+ локации, во время фарма расовых врагов.
Вот и я не знаю. Скорее бы задумался, но поняв массив переделок, не озвучил бы мысли.

А про стрим, просто реально интересно) эмоции, крики хелп))
Было бы о чем молчать, а уж что сказать — всегда найдется...
Загрузка...
1
 Улыбка Волка [14]  10 Октября 2017 11:55:48 #669
Можно и повысить ставки.
Игроки отдельным топиком сделают выкладку своих боев. Ну там тоже будет много букав, поэтому отдельным. Обкаст + результат + логи боев. Перса мы видим (плащики скидываем, у кого есть), результат уже можно анализировать. Я правда, по малолевельности своей не знаю, сколько боев считать оптимальным количеством, но думаю персы 16-19 сами разберутся.
И будем с удовольствем изучать "Просто Я VS королевская альканора" и сравнивать с аналогом от администратора.
Все предельно прозрачно.
Для того, чтобы закрыть уж совсем конспирологические версии, битье происходит в одной локе.
Канцлер Ги "Марш сетевых троллей"
Загрузка...
0
 _Daredevil_ [19]  10 Октября 2017 12:04:12 #670
John_Bull написал(-а) 2017-10-10 01:34:46
_Daredevil_
как хорошо стоят у вас руки и плечи на 19-й.

А у вас дешевле?)почем?)
6
 Iskatel Istini [16]  10 Октября 2017 12:12:32 #671
to   DreamForge [20]
Да все всё читают.
И внимательно изучают.
Вы людей-то (ну, кроме некоторых) совсем за ВЦ не держите-то.

Непонятно просто до сих пор, чего добиться пытаетесь.
Я прямо задал вопрос на сходке: какой ожидаемый доход?
Ответили: коммерческая тайна.

Ну, не вопрос.
Тайна - и тайна.
Законодательству соответствует.

Только нафига такие "тесты" выкладывать тогда, если на них ни один "живой" человек не сможет ориентироваться?
Показать теоретическую возможность убийства моба "в плюс"?

Ну, теоретически, каждый тут может залить всю свою зарплату (или какой там доход у кого) в игру.
Только практика от теории "слегка" отличается.
В результате, реально, стёбом попахивает.
С соответствующими результатами.
И организационными выводами.

Кстати.
Раз уж заговорили про "в разы быстрее".
Может, именно в этом корень зла?

Почему "среднячок" должен убивать моба в 2 раза быстрее "нуба", тратя в 2 раза меньше каста и расходки?
Или почему тот же "среднячок" должен убивать моба в 2 раза медленнее "качка", тратя в 2 раза больше каста и расходки?
Если б это было всё во благо ВБ и противостояния магмарам... (с) ЭльдарБек
Я довольно молодой бог,.. но возможно у меня опыта нет (с)
Вершитель Добра! (с) Арраагон
Загрузка...
0
 -YaKuT- [16]  10 Октября 2017 12:37:16 #672
предлагаю убрать обкаст, оставить чисто шмот)
1
 Dr Log4n [9]  10 Октября 2017 12:37:21 #673
Iskatel Istini
20з в час вообще норма так-то :lol:
А я всё думаю чего это 16+ стоят и ресы 120 ковыряют :lol:
Лети вперёд, дракон...
ВСЁ ПРАВИЛЬНО АДМИНЫ СДЕЛАЛИ, А ТЫ ПРОСТО ПОДГОРЕВШИЙ НЫТИК (с)
Не вижу проблемы, вижу нытьё. (с)
Загрузка...
-2
 DreamForge [20]  10 Октября 2017 12:37:58 #674
Нерв
Может, еще с закрытыми глазами и стоя на одной ноге? Мы не в цирке.

RZSly
Я же копировал обычного игрока, а копируется абсолютно все. Если у него была включена статуя, то и на тестовом тоже, с таким же количеством накопленной энергии. Честно говоря, не обратил внимания, статуя на сам бой никак не влияет же.
У неферто хилки активируются на определенных количествах здоровья, как, собственно, практически у всех монстров. Если правильно подгадать удары и повезет со станом на медведе - можно с усилками на каждый удар добить до того, как сработает последняя хилка. Это обычная тактика, которая прекрасно работает, скажем, на некоторых монстрах туманных островов (при битье их физой), и даже на некоторых боссах, например, Андорвэн. Странно, что вы с ней не знакомы.
АДМИНИСТРАТОР
"Русский язык надо хорошо знать! А математику надо знать еще хорошее!"
Незнание теории вероятности не освобождает от последствий случайного выбора.
Загрузка...
1
 DreamForge [20]  10 Октября 2017 12:41:26 #675
Iskatel Istini написал(-а) 2017-10-10 12:12:32
to   DreamForge [20]
Кстати.
Раз уж заговорили про "в разы быстрее".
Может, именно в этом корень зла?

Почему "среднячок" должен убивать моба в 2 раза быстрее "нуба", тратя в 2 раза меньше каста и расходки?
Или почему тот же "среднячок" должен убивать моба в 2 раза медленнее "качка", тратя в 2 раза больше каста и расходки?


Вы абсолютно правы, именно в этом корень проблемы с нашей точки зрения. И именно эту проблему мы пытались решить особыми механиками для монстров Радхарии.
АДМИНИСТРАТОР
"Русский язык надо хорошо знать! А математику надо знать еще хорошее!"
Незнание теории вероятности не освобождает от последствий случайного выбора.
Загрузка...
12
 Улыбка Волка [14]  10 Октября 2017 12:46:23 #676
Леонид80
Нельзя вопрос закрывать. Ни в коем случае. Ведь происходит что. Бьешь ты такой, монстра, а тут вдруг рядом какой-то чувак из восьмиструйного пулемета, сносит такого же монстра за 10 сек. А везде реклами "Вот восьмиструный пулемет и враг в Поместье не пройдет!". (можно купить за брульянты).
Ты напрягаешься, берешь кредит, продаешь почку, недодаешь детям сладкого, экономишь на школьных завтраках (нужное подчеркнуть). И вот ... у тебя есть восьмиструный пелемет.
Однако, не прошло и недели, как назойливая реклами говорит тебе, "купи карманную гранату и загребай бабло лопатой!".
И ты берешь пулемет и идешь убивать монстров. Чтобы купить гранату, тем более, что ее настоятельно рекомендуют, а те, у кого есть, показывают ссылки ...
И тут ВНЕЗАПНО, производитель восьмиструного пулемета, который его и рекламировал, решает, что ты очень хорошо убиваешь монстров.
И не можешь заработать денег столько, сколько тебе (по сути), было обещано.
Внимание, вопрос - где у производителя оказался бы пулемет в реальном мире? Правильно, ты бы его вернул. На склад производителя.
И возникает естественное непонимание, зачем вообще весь этот арсенал?
Канцлер Ги "Марш сетевых троллей"
Загрузка...
0
 mabelrod [16]  10 Октября 2017 12:47:59 #677
DreamForge
Еще раз прошу найти возможность и провести тестовые бои с зарлогами 16 в комплекте уворота, в количестве более 1, лучше 3-х.
0
 -- Vitjok -- [12]  10 Октября 2017 12:49:30 #678
:cool:
1
 _Daredevil_ [19]  10 Октября 2017 12:53:01 #679
DreamForge
Смените мне пожалуйста шмот ловкача на аналогичный крита) :eek:
Загрузка...
1
 RZSly [16]  10 Октября 2017 12:54:40 #680
DreamForge
вполне себе знакомы, но вот как то в такие совпадения как у вас в трех боях не верится)) ну уж извините, рандом в игре такой, приучил к такому)) еще и таким персом
Загрузка...
8
 Skilao [16]  10 Октября 2017 13:06:19 #681
DreamForge, моб не просто должен убиваться, он должен приносить доход. Ну и бои 2-3 минуты - это перебор. Ну а тактика на мобов - это лишнее неудобство. Ещё ладно, когда тактика заключается в одном каком-то действии, типа заюзать силу гнева, когда у эльдива заканчивается щит, чтобы он попозже кинул призыв. Но, согласитесь, тактика в течение всего боя, когда боёв 100+ в день - это утомительно. Лично я в дваре отдыхаю после тяжелого рабочего дня. А так как я не грузчик и работаю умственно, мой ум хочет на мобах потупить, а не изыскивать тактики.
*Уселся и начал жрать апельсины из своей подписи* Отче
‡)

Сытость в решающих боях — это основа. Нить, на которую нанизываешь разноцветные бусины менее важного обкаста. Убери сытость — и все развалится, рассыпется сияющими осколками, оставив перса голым перед неизбежным поражением
Загрузка...
15
 Толстый Енот [19]  10 Октября 2017 13:17:25 #682
DreamForge, моб не просто должен убиваться, он должен приносить доход.

Где-то тут Фордж подавился "кока-колой" и она из носа пошла -_-
15-20з вполне достаточно для комфортной игры 16+ уровня!
Особо зажиточные могут 5-6-7 часов побить мобов и заработать целых 100з!
Всего неделя фарма в таком режиме и вы можете купить себе синие броню и поножи на 16 лвл!
Потом 2 недели и вы покупаете руны в них!
Не игра, а множественные оргазмы
тут была более чем сомнительная шутка юмора.за которую автор и помолчит.
Загрузка...
0
tyr198 [16]  10 Октября 2017 13:17:37 #683
Люди , научите бить этих 15 фикусов !!!

http://w1.dwar.ru/fight_info.php?fight_id=2058680661&server_id=1

Со всякими рунами , петом , талантами , бижой и прочим (но без каста) ... И бью медленней чем DreamForge :(
2
 _Daredevil_ [19]  10 Октября 2017 13:19:32 #684
Толстый Енот написал(-а) 2017-10-10 13:17:25
DreamForge, моб не просто должен убиваться, он должен приносить доход.

Где-то тут Фордж подавился "кока-колой" и она из носа пошла -_-
15-20з вполне достаточно для комфортной игры 16+ уровня!
Особо зажиточные могут 5-6-7 часов побить мобов и заработать целых 100з!
Всего неделя фарма в таком режиме и вы можете купить себе синие броню и поножи на 16 лвл!
Потом 2 недели и вы покупаете руны в них!
Не игра, а множественные оргазмы

Ты забыл добавить и апаетесь дальше) т.к опыт идет же при убийстве мобов, у меня за 2ч один с лишним % при том что выбивается очень мало при таких ценах..
Загрузка...
страницы: [ << < 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 > >> ]
 
Официальный сайт бесплатной онлайн игры «Легенда: Наследие Драконов»


© ООО «АСТРУМ ЛАБ».
All rights reserved.
All trademarks are the property of their respective owners.
Наверх
Вниз
Нашли ошибку? Выделите слово или предложение с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter.
Мы проверим текст и, в случае необходимости, поправим его.