Многабукф про нынешний двар

Я люблю читать. В последнее время изучаю творчество Жюля Верна. И то, что читала в детстве, и то, что пропустила.

Буквально на днях дошла до романа под названием «Кораблекрушение "Джонатана"». Кратко обрисую сюжет для тех, кто не читал.

В районе мыса Горн (самаю южная точка Южной же Америки) терпит бедствие корабль, на котором более тысячи эмигрантов едут в Африку за новой жизнью. Люди попадают на необитаемый, но пригодный для жизни остров Осте, устраиваются на зимовку и посылают единственную лодку в ближайший чилийский порт за помощью. Пока лодка путешествует, подготовкой к зимовке и прочими работами занимается некий Кау-джер — житель близлежайших островов, спасший корабль от затопления, убежденный анархист, человек, не признающий власти и считающий, что без руководителей люди сами способны организовать свою жизнь и при этом прекрасно существовать. После зимовки он оставляет остров и предоставляет эмигрантов самим себе.
Тем временем из чилийского порта приходит корабль, на котором представитель государства предлагает оставить остров Осте в безраздельном владении эмигрантов, основать там суверенное государство с полной поддержкой Чили в вопросах обеспечения продуктами и прочими инструментами. Народ соглашается, все отлично, эмигранты получают средства и распыляются по острову для основания хозяйств.
Среди оставшихся находится некий краснобай-юрист, провозглашающий себя губернатором, забирает все, что плохо лежит, раздает прибывший алкоголь и продукты щедрыми порциями, в общем пропагандирует «хлеба и зрелищ», совершенно не управляя никем и ничем. Приходит зима.
Надо ли объяснять, что пьянствовавшие и веселившиеся люди так и не подготовились к следующей зимовке и начали умирать пачками от голода и холода? Не сумевшие устроиться в глубине острова люди возвращаются в лагерь, чтобы влачить там тяжкое существование. В конце концов заканчивается напрочь еда, обезумевшие нищие грабят успешные фермы в глубине острова, затем возвращаются в столицу и начинают междуусобную резню.
Всю эту катавасию поддерживает кучка людей, выдающих себя за анархистов и нахапавшая припасов на год вперед, выступая с лозунгами и криками «все помирают, все плохо, голосуйте за нас».

Примерно то же самое мы видим сейчас в Дваре. Книга у Верна, как полагается, местами дико наивная, оптимистическая и неправдоподобная, но в целом несет очень мудрую мысль — без грамотного управления люди сожрут сами себя, а выживут только те, кто живет по первобытным законам, применяя силу.

Спешу заверить, что все закончилось хорошо, Кау-джер вернулся, прекратил междуусобицу, изменил своему анархическому принципу, встал во главе колонии и через 10 лет там вырос преуспевающий город

К чему я веду? Некоторое время назад Администрацией был анонсирован некий Сенат Сервера — орган управления политической, экономической и социальной жизни Двара. Возможно, происходящие ныне события доказывают нужность такого Совета, ведь игра в одни ворота без права на выход не приносит уже столько удовольствия и, к сожалению, теряет элемент соревновательности и интереса, которым была примечательна прежде. Будет ли он составлен путем голосования игроков (например, с 8лвл) или прямым назначением Администрации (это даже предпочтительнее, ведь выбор будет обусловлен позитивным влиянием персонажей на игру и при этом можно будет избежать интриг и прочих прелестей предвыборной гонки) — в любом случае вопрос давно назрел и требует решения.

Давайте обсудим?

И напоследок немного лирики)

Krovisha, поживем - увидим) Как показала практика, все еще может зеркально измениться) Сейчас чаша "баланса", долго склонявшаяся в пользу людей, качнулась в пользу магмар, возможно через N-е время мы будем наблюдать обратный процесс)

Krovisha


Самый крутой проект другой. Но дело не в этом даже. Здесь просто, особенно с Розой, заточили таким образом все, что выгодно стало в 1 али собираться. Ну вроде сказали Розу уберут .. А мерки и союзы вообще песня отдельная ))) Потом я же не говорю что союзы должны быть вечными, но они быть должны, иначе двар получится )

-Баторий-

двар игра в отличие от вц более командная.... здесь важна команда одна а не несколько

Krovisha


Ну так и я про что. Задумка была создать 2 суперали и пусть за розу рубятся. Магмары сразу повелись, люди до сих пор нет. Вот ее, розу, и ликвидируют за ненадобностью))
Правильно ли это, настраивать геймплей таким образом, вот вопрос. Пока что получается что нет.

Виннипушка, раз уж вы аж 4 раза мне написали, считаю неприличным дальше вам не отвечать.

Представьте такую ситуацию: у вас есть друг, интеллигентный, но очень гордый друг. И вот этот человек волею судьбы сталкивается в бою на плато с большим и сильным товарищем из пресловутого клана Б. При чем ситуация абсолютно дурацкая, друг немаг, зашел в бой (не ВБ), случайно попал после товарища, набил свою тыщу и лег.
Начинаются претензии в стиле "ты пил из моего ручья" и т.д., на что справедливо товарищ отправляется в лес (ессно, без мата). После этого начинается планомерная травля. Друга выгоняют из клана, товарищ его пинает, зеркалит, ядрит, получает ответку, звереет, заносит в ЧС альянса и вот уже группа товарищей 15 уровня охотится за немагом. Звучит смешно, не правда ли?)
Друзья того самого друга решают, что конфликт затянулся и начинают добиваться рандеву с товарищем. Через несколько месяцев (!) до него добираются и выясняется, что товарищ не помнит (!) причины ЧС, но гнобит из принципа. Немага. 15 уровни. Кланом.
Да, есть выход из ситуации - извиниться за запоренное ВБ в Таверне. Угу, выигранное ВБ. В которое он залез без статуса ВБ. Смысл?

Так вот доношу до вас смысл моей идеи. Я не прошу отнять бабло у товарища. Я не прошу качнуть его что-то или не качнуть. Я прошу, чтобы такие абсурдные ситуации, неприятные обеим сторонам, можно было бы решить без ущерба для репутации, гордости и самосознания обеих сторон. Чтобы решение было принято условно объективно и чтобы люди не уходили из игры разочарованными.

Надеюсь, мысль донесла без искажений. Вы неплохая девушка, но иногда на почве патриотизма необъективны ни разу(

Benedict Witch, прифет)

-Баторий-

не факт.. просто маги это смогли понять хумы не смогут так играть вообще...щас хумам 1-2 мегареальщиков + лидеров по натуре и все.... все может поменяцца... или тупо лидера с админресурсом

Skilao

вот тут зависит от товарища все.... можно извиницца разок не смертельно....

месть это блюдо которое подают холодным:)

Krovisha

А мне кажется просто люди смогли самобытность свою сохранить, а магмары нет. Был у вас момент переломный, когда клан Хранителей сделали. Вот оттуда все и пошло. Ну и плюс Змей, который там вас нарисованным ресурсом нагибал периодически. Хотя это все спорно конечно. Бесспорно одно - тотальное доминирование одного клана или альянса к хорошему не приводит. Зависимые, а их большинство всегда, идут под общие знамена, независимые попадают под пресс и в итоге забивают просто или заходят "палку дернуть".

Skilao, приветики) Тебе тоже не спиЦЦо?)

Krovisha, да можно и не разок... Если есть за что извиняться) А извиняться просто так, ради галочки, даже не потому что ты каким-либо образом испортил другому игровой процесс, оскорбил или допустил какие-то подобные действия, просто глупо) Не менее глупо, кстати, с важным видом выслушивать эти извинения и произрекать что-то в духе "ну так и быть, дозволяю поиграть еще")))

-Баторий-

да при чем тут доминирование сама суть игры заточена под доминирование 1 из рас ....

и потом все приводит главное это делать разумно.... по моему мнению джоды в конце ваще стали мягкими а тут как раз не надо сюськацца надо резать.... чем жестче тем лучше:) но это был мой лучший клан в игре мож потому что самые интересные уровни там прошли

закладка

Benedict Witch

т.е проще бицца головой об стенку:)? девчонки вы все в газпроме што ль с такими взглядами на жизнь:)?

причем в руководстве как минимум

Krovisha


Доминирование внутри расы имелось в виду. И потом суть игры затачивалась наверное не под доминирование одной из рас, а под противостояние этих рас, войну, и сбалансированное развитие магов и людей посредством этой войны. А про джодов я не знаю. Мне лично они не нравились никогда.
Ну это так, субъективное мнение.

Krovisha, кстати, лично мне представляется, что тотальное доминирование одной из рас скорее вредно, чем полезно в подобных Двару проектах) Данная игра не подразумевает гейм овера, какого-то логического финала, по крайней мере в обозримой игроку перспективе и обеспечить постоянную динамичность геймплея должен именно баланс рас, не должно быть очивидно сильной и слабой сторон, по крайней мере долговременно)

Да нет, биться ни обо что не нужно) Но и извиняться по поводу и без тоже как-то непристало, от этого теряется вся суть осознания вины и весь смысл слова "прости")

Понимаешь ли в чем дело... Президенту Субмарины выгодно бросаться такими заявлениями. Его клуб зарабатывает деньги по принципу "купили подешевле, раскрутили, продали подороже". Как и "Валенсия", как и "Севилья". Тем временем "Малага", к примеру, молча скупает за большие нефтеденьги новых спонсоров всё, что плохо лежит. А "Барса" и "Реал" вкладывают миллионы и миллионы в инфраструктуру, в пиар-компании, работают на свой имидж, на популяризацию в каждом уголке мира. И получают от этого громадную прибыль.
Всё дело в подходе. У каждого он разный. Примерно так и в дваре) Кто-то приобретает, а затем отбивает потраченное за счет этих покупок. Кто-то просто растит и продает, покупает и перепродает. А затем жалуется на гегемонию.

Skilao

Брррр.... Вы предлагаете создать дополнительный бюрракратический аппарат который будет блюсти экономико политическую состовляющею в интересах _большинства_ игроков или руководствуясь высокими соображениями морали, при этом одновременно лишить их груза ответственности за свои решения перед игроками передав ее Администрации поскольку та будет их назначать от своего имени Я правильно понимаю ?
Идея не должна работать ) Любой властный орган будет так или иначе блюсти интересы какой либо группы лиц, а властный орган лишенный ответственности перед социумом ваобще рассадник коррупции и "кумоства" . С учетоом _денежной_ составляющей нашей бесплатной игры лучше оставить все как есть. Такая группа лиц уже есть - это Администрация. Они по крайне мере кровно заинтересованы хотя бы карманом и перекосы носят обычно временный характер.

Vinchencio, с каких пор мы на "вы"? Ты выходишь на работу и каждый день в подъезде у тебя мужик 2х2 отбирает все деньги. Переложишь решение на "большинство" и "высокую мораль", пойдя в милицию, или будешь терпеть груз ответственности? Пример утрирован, просто из несправедливых ситуаций прошу возможность выхода.

Кто пишет о горстке продажных людей в Совете, перечитайте, пожалуйста, топ ещё раз. Я предложила ещё и идею "присяжных", каждый раз разных, выбираемых рандомом и голосующих тайно (возможно и ники их светить не стоит, дабы избежать прессинга). При этом Совет вызывается в крайних случаях и при желании очень большого количества игроков.

Я предлагала обсудить идею, а реализации её могут быть различными.

Skilao
Я вообще не понимаю, зачем вы мораль из реала несете в игру? В реале нехорошо бить слабых? Да мы с вами в реале с топорами не бегаем. Но уж если вопрос так стоит, давайте разбираться.

В реале вы никогда не сталкивались с произволом власть имущих? Если нет - вам или мало лет, или повезло. Даже в реале прав тот, у кого больше прав. Что говорить об игре? С сильным - не борись, с богатым - не судись. Вот реалии жизни. Все остальное - утопия. Эта игра и учит тому, чтобы в жизни человек стал умнее, а не прыгал голой пяткой на большую саблю (С). К гордости и интеллекту еще бы ума добавить для включения инстинктов самосохранения...

Решение, которое вы предлагаете - стрельба из пушки по воробьям. Вы предлагаете административно сделать одних игроков "правее" других. И если сейчас все более-менне ясно, то те решения, которые предлагаете вы, внесут в игру полный хаос.

Есть в игре нападалки на свою расу, есть длани. Значит внесение в ЧС и последующие гнобления не запрещены, элемент игры. Что предлагаете вы? Чтобы несколько человек, не разбираясь в сути конфликта, или недопонимая его, или (что греха таить?) отнесясь к одному из кланов с предубеждением по-своему трактовали определенную ситуацию... Тут дело даже не в усложнении игры, а в том абсурде, когда сам смысл прокачки персонажа исчезнет.

Неужели вы не понимаете того, что никто не будет прокачивать перса для того, чтобы ему другие диктовали, как играть?