В одни из следующих техработ мы планируем добавить в игру недостающие суперудары на 19 и 20 уровень, а также внести некоторые изменения в существующие суперудары, основной целью которых является улучшение ПвП-баланса.
Ниже приведен список запланированных изменений. В этой теме вы можете высказать свои аргументы за или против того или иного изменения. Аргументированные возражения/пожелания будут учтены при запуске данного обновления.
(неупомянутые суперудары мы планируем оставить без изменений, но могут быть изменены в соответствии с вашими аргументами).
1) [5] Атака змеи - будет накладывать эффект кровотечения не на 40, а на 60 единиц здоровья.
2) [6] Великая жажда крови - длительность оглушения будет сокращена с 10 до 7 секунд.
3) [8] Смертельная атака змеи - суперудар будет полностью заменен на новый:
"Полет аиста" (название рабочее) - накладывает на вас на 5 ходов баф, защищающий от оглушения физическими атаками в бою (значительно снижает шанс быть оглушенным, но не дарует полный иммунитет).
4) [18] Атака кобры - Отнимает у противника 6% жизни и маны за 60 секунд, но не более чем 300. (Ранее 2%, но не более чем 200). Удар по-прежнему будет считаться эффектом кровотечения.
5) [18] Великая жажда возмездия - восстанавливает 50% жизни и 20% маны от нанесенного урона (ранее 50 и 50)
Новые суперудары на 19 и 20 (доступны как награды за те или иные репутации):
6) [19] Ярость сфинкса (улучшение ярости тигра) - Снимает эффекты кровотечения, увеличивает урон от удара и пелены на 75%.
7) [19] "Полет журавля" (улучшение "полета аиста") - на 5 ходов накладывает баф, защищающий от оглушающих физических ударов (так же не иммунитет) и снижающий урон от получаемых магических критов на 10%.
8) [20] "Удар северного медведя" (улучшение "удара медведя") - Дарует шанс оглушения ударом или пеленой (обычный "медведь" действует только на физический урон.)
9) [20] "Ярость дракона" (улучшение "гнева дракона") - завершающий удар нанесет критический урон как атакой, так и пеленой.
АДМИНИСТРАТОР
"Русский язык надо хорошо знать! А математику надо знать еще хорошее!"
Незнание теории вероятности не освобождает от последствий случайного выбора.
2. У ВЖК есть шанс оглушить, а у медведя существенный шанс оглушить. Если вы считаете, что в этом нет баланса, значит, что слова, написанные в игре - пустая брехня? А то игроки думали, что медведь станит чаще и в этом есть свой баланс. Хочешь повысить шанс стана/просто застанить/другое - бьешь медведя, хочешь застанить своим кастом - бьешь вжк.
3. А что, до этого 10 лет у вас были более приоритетные цели? Выдумывали там брюлевых бандитов, да? Предложение было великое множество раз, они постоянно игнорировались. Знаете, это выглядит так, словно вы давно игрокам не показывали их место и решили в очередной раз продемонстрировать это. А чо, мобы в порядке там? Может много зарабатываем? Кстати, ребятки регулярно пишут про ловкача в пвп. Там все норм, да? Рофла ради напишу: вы бустите(фиксите) не те суперудары. Вам писали к каким стоит обратить внимание, но что-то вас понесло не туда.
единственный монстр, в механике которого задумывалось использование суперудара - это горгулья (для снятия кровотечения)
Здорово. Хорошо задумываете. Много бьют горгулий волком? Они уворачиваются так, что ожидать попадание снималкой малясь неразумно.
Мне нравится ваш посыл к обсуждению. "Мы карочи фиксем все чтоб вы вабще а ихре забыли. Абсуждаим с канструктивам". Вас научить, как обсуждение проводится? Как вы ведете беседу, так и я проведу. Я не боюсь ваших форумок за деструктив. Для меня это лишь значит, что вам нечего возразить.
[QUOTE=Моблестник написал(-а) 2019-04-07 18:38:07] Они должны были лайкнуть этот пост, но вместо этого дизлайкнули. И кто после этого неадекватный?)[/QUOTE]
Т.е. называть стражей бесполезными существами, тупыми и т.д. - это конструктивное обсуждение работы ОМФ?
Пока все нравится, хоть какое-то разнообразие небольшое, посмотрим как на деле будет. И на мобах вжв даже с 20% отхилом маны будет держать ее на максимуме на фарме мобов если под кастом конечно.
DreamForge
Измените пожалуйста политику в стиле: "Мы решили, что какая -то вещь(супер-удар, моб) слишком хорош, мы его убираем, меняем, ломаем" Пример ВЖВ: он просто режется, а хотелось бы увидеть вариант замены к примеру -30% маны + 30% жизни, или другой процент на жизнь в плюс, или добавка микро-стана на 1 сек или +10% к урону от пелены или и физы и пелены. Игрок видел бы что это замены, а не просто отбирание, восприятие было бы гораздо другое.
[5] Атака змеи - будет накладывать эффект кровотечения не на 40, а на 60 единиц здоровья.
Верное решение. Как писали в игре появилось полно талантов и всяких защитных кастов с оправами. А змейка существует с древних времён. УВЕЛИЧИТЬ УРОН!!!
DreamForge написал(-а) 2018-09-10 15:48:31
Если в 99% случаях используется один и тот же суперудар - это симптом плохого баланса.
Я так не думаю. Стан это самое действенное что есть в пвп и неудивительно что все им бьют. Причём бьют уже с незапамятных времён. Также как и пьют благи на оглушение. Все хотят застанить и в этом нет ничего такого. Застанил - нанёс хороший урон или даже убил. PvP момент.
Кроме того, мы бы хотели с помощью суперударов дать контрприем против некоторых распространенных тактик (например, защита от оглушения).
Фу-фу-фуу. Я думаю что символов, и защитных эликсиров достаточно.может я забыл что-то ещё... Вроде я уже говорил про станы в PvP. Почему то я думаю, что игроки всё равно будут пытаться застанить, чем использовать эти ненужные контрприёмы, которые ещё и бои затягивать будут. Поэтому считаю введение таких супер-ударов полным недоразумением.
Если этот подход окажется действенным, мы можем добавить в игру дополнительные суперудары против других популярных тактик, например, удар на пробивание блока, или удар, накладывающий молчание (а при улучшении рвущий пелену).
Нет, нет, нет. Не нужно. Не надо вводить такие удары. Хватает и таких, которые есть сейчас. Не нужно добавлять лишние супер-удары. Это бред какой-то. Если игрок хочет быть в блоке, значит пусть будет в блоке. А пелену рвать можно и луками. Не усложняйте. Всегда в приоритете будут оглушающие супер-удары.
Нам бы хотелось углубить разницу между ВЖК и Медведем, чтобы один удар был больше ориентирован на восстановление жизни, а второй - на оглушение.
Тут я полностью согласен насчёт ВЖК. Уменьшить время стана.
...По этой же причине изменения весьма вероятно затронут и удар Жажда возмездия - вплоть до полной его переделки).
10% раз в 4 хода это вообще не много. Это супер удар стопроцентно адекватный и тут нет никаких проблем. Не нужно его трогать. Не забывайте, что ману могут и сжигать. Причём весьма нехило. Даже с этим супер-ударом мана всё равно тратится в бою быстро. Только и успевай пить ману.
И не забывайте. Чтобы тянуть бои, мана не нужна. Сбросится пелена и будут также тянуть, только и правда бить будут по -15 вместо -30.
Умения сжигания маны у монстров существуют вовсе не для того, чтобы их надо было контрить суперударами, а с другой, совершенно определенной целью.
DreamForge
Просьба учесть количество ударов на стан и анти-стан так, чтобы количество ходов на анти было меньше чем на медведе иначе в боях 1 на 1 за счет инициативы польза данного нового супера сведется на ноль если тот, кто его будет использовать будет бить вторым. (сбивать супер луком не вариант иначе какой смысл набивать данный супер если все равно сбивать мишку стрелой и опять же стрелы не бесконечные)
В-третьих, объясню нашу логику за предлагаемыми изменениями.
Начнем с того, что суперудары призваны вносить в боевую систему тактическое разнообразие. Для игрока должен быть смысл в разных ситуациях использовать разные суперудары, а не "жать на одну кнопку". В идеале у каждого суперудара должно быть свое применение (отбрасывая случаи, когда один суперудар является прямым улучшением предыдущего, как ЖК - ВЖК или "Сила волка" - "Великая сила волка"). Если в 99% случаях используется один и тот же суперудар - это симптом плохого баланса. Кроме того, мы бы хотели с помощью суперударов дать контрприем против некоторых распространенных тактик (например, защита от оглушения). Если этот подход окажется действенным, мы можем добавить в игру дополнительные суперудары против других популярных тактик, например, удар на пробивание блока, или удар, накладывающий молчание (а при улучшении рвущий пелену).
Продолжаем обсуждение (еще раз прошу высказываться строго по существу).
Буду писать со стороны физика.
1. Не будет никакого разнообразия в бою. Сильный игрок всегда будет крутить мишку, в надежде, что он застанит, слабый игрок будет крутить бесконечно аиста, в надежде, что он таким образом будет дольше стоять в бою.
2. Пожалуйста, подумайте про арену/храмы/пещеры/залы. Сейчас в любом из этих инстов средний персонаж со средним кастом способен промариновать соперника до конца инста. Чтобы победить за 40 минут маринадчика, нужен приличный каст или человеческая глупость (авось не застанит, когда у меня 400хп). С аистом любой человек, который не хочет дарить скальп (умирать) на той же арене просто кастует на себя вбн+алку (или просто вбн+фиал неистовства на уровень) и привет- крути аиста, сбрасывай луком суперудар, тень+архас- ну не будет ничего.
3. В Залах Талаара будет новая фишка- 3 неведа стоят против 1 неведа. И невед (который 1) тянет. А кто-то из веселой троицы на несильном касте (без колод, могучек..)- я мог бы поставить что-нить, что я бы промариновал так людей до конца инста. Ну либо они бы слились специально)
4. Древнее плато опустеет. Хотя лично я смогу вам рассказать, как это будет) Будут люди без каста почти. Когда один будет понимать, что конец- сразу начнется тянучка+аист. Если за слабого зайдет кто-то с сильным кастом, то уже ты уже будешь в позе аиста тянуть каст несчастному помощнику. И так до бесконечности. Это не разнообразие супер-ударов. Это просто инструмент в руках людей, которые хотят изгадить/потратить чужое время в никуда. Чтобы НЕ убить древнее, надо его делать отдельным инстом с 10сек тайма и конвертацией каста в удары (как у аиста), чтобы тянуть не было смысла.
При этом ПБ у вас не будет. Максимум буря в храме и в Талааре (то есть 1 раз в 2-3 недели, не более).
5. Хочу заметить, что если убрать вообще медведя из игры, то меньше чем через месяц все перейдут на ВЖК- просто потому, что он лучше всех остальных ударов.
6. С учетом наличия вот этой гадости, убить его носителя будет задачкой еще более сложной.
P.s. Я никого не хочу запугивать, Шеара упаси, но если будет введен аист (ака аутист), то физа начнет вырождаться, как класс. Все персонажи, которые более-менее адекватно оценивают происходящее,
начнут менять подход к игре, касту, и прочему. Пойдет ли физа быстрее на пелену- возможно. Решится ли проблема "сидения" на 5-6 - нет.
P.p.s. Не могу сказать, как поменяют суперы баланс на пелене (ни разу не сидел за рулем), но уже многие подтвердили, что в игре останутся только танки. Хотя пусть пелена говорит за себя.
Дримордж! Если много букв и не прочитали все, что написано, то коротко:
а) разнообразия суперов НЕ будет
б) играть в ПВП станет НЕВОЗМОЖНО. Боюсь, что на персонажах под фулкастом будут смотреть, как на идиотов людей с лишней хромосомой (кастом), тянуть им каст и так далее...
в) безусловно, убавится желание сидеть на физе. С другой стороны, такое подталкивание по уровням еще ни разу не добавляло позитива (вспомните свои эксперименты со статуей опыта под ноябрьское событие)
г) сделайте тестовый сервер, скопируйте моего персонажа, дайте мне этот супер. попробуйте убить меня на арене/храме/пещере/залах ну и убить меня раньше, чем у меня упадет каст на древнем (забудем про шапку МО). Вы сразу поймете, во что выльются все бои.
- Мне сказали, он умный человек - думал, поймёт...
- Мало ли что про человека болтают!
Стан - это то немногое, что сохраняет интригу в дваровских боях. Вероятность ошибки при заполнении слотов после боя; возможность остаться без шмотки на ПБ, сломавшейся в ноль; убийство противника мороками - практически все нивелировано нововведениями, уже не раз об этом писала. Вот теперь хотят "починить" единственное средство слабому персонажу вынести сильного (и то спорное весьма). Тут уже упомянули про "быстрый бой" - мы к нему приближаемся с такими фиксами.
Рандом - движущая сила интереса к игровому ПВП. Разве интересно сражаться с противником, заранее зная о том, что ты проиграешь? Ну или пора вводить культ сливщика, что, кстати, уже активно происходит на КВ, когда целые кланы пользуются выходом с ПБ до начала боев за острова.
Введение повышенного шанса стана на 100% попадание 20-го уровня - за гранью понимания. 20-е и так на вершине, куда ещё-то? Стимул апаться побыстрее, чтобы оказаться в компании 20-х же, которые апались гораздо продуманнее, чем ты?
Лучше б интересное что ввели, чтобы народ думал "16+, ооо, поскорее бы туда, там офигенно интересная игра начинается", а не ту нецензурщину, что сейчас думают))
Репа егеря, кстати, весьма интересная вещь в этом плане. Спасибо тому, кто её придумал. Плавно интересность её растёт с уровнем.
Текущие супер-удары лично меня устраивают вполне.
*Уселся и начал жрать апельсины из своей подписи* Отче
‡)
Сытость в решающих боях — это основа. Нить, на которую нанизываешь разноцветные бусины менее важного обкаста. Убери сытость — и все развалится, рассыпется сияющими осколками, оставив перса голым перед неизбежным поражением
пытался найти бой ,но похоже теперь это невозможно,длань ,каст средний ,120 к урона и победа все удары вжв,у противников был крит превосходящий или равный по касту и танк с красным луком ,я в ловком на фуле шайссар,бой около 1-20,неужели такие бои больше не нужны?
меня смущает один вопрос. зачем фиксить, то что популярно? может надо улучшить то, что не популярно?
полностью согласна со Skilao
Форумки выдаются за хамство, а не за критику, не надо пытаться политизировать. (с) DreamForge
Знаем, работаем. Просим воздержаться от дорогого обкаста. Приносим извинения за неудобства. (с) Цеба
Админы, попробуйте ускорить бои на физе на не балансировать несбалансированный функционал боев. За счёт игровых моментов бои затягиваются на часы. И ослабление супер в никак не поможет. Усилить все супер добавить хита и норм.
А мне кажется, что аист поможет именно в деле ускорения боёв на физе. Бесконечные тянучки во многом получаются из-за того, что многие постоянно бьют только в блоке, боясь попасть под стан и быть снесёнными с полными карманами (и их в этом можно понять). Удар, дающий иммунитет к оглушению, даст возможность бить без блока и быть при этом уверенным, что тебя не снесут с полными карманами и ты набьёшь свой урон.
-_Frost_-
да, невнимательно прочитала :) так понравилось то, что написано до скобок, что написанное за скобками уже прочитала сильно по диагонали. Жаль. Будут. Полный иммунитет был бы лучше.
Yumi Hirano
Люди на физе хотят с кольцом бальтазара, собирают булаву горбаха, юзают камнекожу, боевое мастерство, иногда рассвет и колоду, а тут СУ, дающий полный иммунитет? Дык главное, что и проблема чисто в СУ. Никак не этот каст.
[QUOTE=Моблестник написал(-а) 2019-04-07 18:38:07] Они должны были лайкнуть этот пост, но вместо этого дизлайкнули. И кто после этого неадекватный?)[/QUOTE]
Т.е. называть стражей бесполезными существами, тупыми и т.д. - это конструктивное обсуждение работы ОМФ?
