Толстый Енот
И не лень тебе было столько писать?-)
лень :) но как то само получилось :)
HaYar
Я не считаю это нормальным. Уже несколько раз столкнувшись с таким, я даже подумывал бросить эту игру, хотя она мне нравится по своему содержанию и наполнению.
каждый сам принимает решение о пользовании продуктом. Я вот 3 года в игре отсутсвовал, хотя в принципе она мне нравилась. Всему свое время.
И да, вы официальный представитель Администрации? Если нет, то идите со своим мнением в лес!
ой как грубо
публикуя нечто в публичном пространстве, будьте готовы выслушать/прочитать и позиции отличающиеся от Вашей...
Вы плохо поняли и разобрались в ситуации, а уже бросились защищать непонятно кого и в чьих интересах, причем в тоне истины последней инстанции.
ситуация довольно прозаична и понятна. А вот на чем основаны Ваши выводы кроме эмоций? Успокойтесь.
Но ваши слова ничтожны и никакой силы не имеют.
мои слова имеют ровно такую же силу как и Ваши. Если Вы считаете себя ничтожным... ну воля Ваша, я так не считаю.
В законодательстве (в том числе и РФ) есть такое понятие "оферта". Если вы видите цену на ценнике, пусть даже ошибочно написанную кем-то, вы можете потребовать продать вам этот товар по этой цене.
Потому как этот ценник является официальным публичным заявлением-предложением о продаже данного товара по указанной цене. Это и называется офертой.
А тут товар не только был объявлен по данной цене, но уже и продан!!!
Действительно такое есть. Но Вы не учитываете один нюанс, особенность конкретно данного товара: он продается изначально ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за бриллианты. Администрация НИКОГДА не объявляла оферту на первоначальное приобретение сертификата за золото. Использование системной ошибки в корыстных целях, как я уже ранее и говорил, является неосновательным обогащением подлежащим возврату.
mabelrod
Прочитал и какое-то двойственное ощущение осталось. Когда игрок допускает ошибку, например, негаторы ломает/выкидывает ему предлагается оплатить свою ошибку, возвернув их за брюли. Здесь игроки не делали ошибки, но почему-то исправление также за их счет. Покупка была не с рук, не на рынке, а в месте которое не должно вызывать у игроков сомнений о легальности выставленного там товара. Если там будут продавать, например, самокат, то я не должен задумываться, а можно ли это купить, я задумаюсь а нафига оно мне. И да, проклятье во время активной игры это как раз "за счет игрока" и никак иначе. Несколько напоминает ситуацию с сундуками в бонусном магазине, когда выяснилось что вначале не включили в число призов то единственное, за что там имело смысл играть (не помню точно мешок за 30з или что-то этом роде).
а я сразу отделил суть происходящего от непосредственно методов и работы с комьюнити - о чем написал в своем сообщении. Суть в том, что произошедшая ошибка крайне негативно сказывается на реальных экономических показателях проекта, ее последствия должны быть устранены, а все изменения пройти откат. Проблема в том, что, видимо, сделать это в пятницу вечером было некому, поэтому все несчастные потратившие средства от сертификатов, получили проклятие, препятствующее дальнейшему распротранению ошибки - т.е. использование полученной от "бага" выгоды.
Учитывая массовость использования ошибки (оба сервера, открытая продажа в официальном магазине) сложно придумать иной способ остановить ее распространение кроме блокировки возможностей персонажа. Предупреждения от администрации - не тратьте мы все заберем, увы, действуют с точностью до наоборот, но и усугубляют проблему дальше, так как персонаж начинает пользоваться игровыми возможностями, которых у него быть не должно.
Можно ли было отладить этот процесс неким иным способом? Скорее да чем нет.
Undressed
пример прекрасен, но в данной ситуации неприменим, объяснение есть выше - администрация никогда не объявляла, что данный товар изначально можно купить за золото. Это не ошибка в цене, которая, действительно по закону о защите прав потребителей, дает возможность приобрести товар по заявленой цене, это более глубокая системная ошибка.
Так что в данном случае потеря игрового времени - это потеря реального времени и реальных денег реальных людей.
Исправление ошибки одного из администраторов происходит за счет клиентов. Причем массово, без всяких разъяснений и извинений. И без всяких компенсаций, пусть даже моральных.
Любая ошибка в любой игре это потеря времени и возможностей игроков. Любая ошибка требует времени на исправление. зависящее от многих факторов. Что касаетя извинений... ну я бы таки подождал понедельника...
vize
в понедельник, после обеда, объявится Цеба, скажет, "пардон муа", выдаст верку с усилком.
Ну и все)
примерно как то так...
HaYar
Чтобы был понятен мой основной интерес:
Я здесь и сейчас хочу понять каково настоящее отношение к игрокам в этой Игре. Это чрезвычайная ситуация, которая больше не повторится, или общее правило и так будет всегда?
это чрезвычайная ситуцация, которая решается пожарными методами, которые, в свою очередь, всегда довольно болезнены.
Еще было бы очень хорошо пересмотреть практику и механику наложения проклятий на Игроков как со стороны Администрации, так и Стражей.
Да и сами проклятия, считаю, нуждаются в пересмотре. Особенно проклятье Нищеты.
В этом нет никакой необходимости.
Они прилетают в 99% случаев после нарушение правил игроком. И Ваша ссылка это отлично илюстрирует. Жалости к нарушителям у Ордена никогда не было и надеюсь никогда не будет, обращать внимание на планы нарушителя перед проклятием в обязанности Ордена не входит. Наказание за нарушение правил должно быть неизбежным.
внезапно, без предупреждения и разъяснения, поздним вечером-ночером в разгар игрового события (начался этап
не нарушайте правила - не будет последствий.
Очень не хочется быть без вины виноватым и повторения таких ситуаций! Всё удовольствие от Игры разом теряется сразу, когда с таким сталкиваешься.
в приведенном Вами примере Ваша вина очевидна и доказана, так что говорить об "без вины виноватых" уж точно не Вам и не в этом случае.
А когда такой Игрок пытается выяснить что это и за что прилетело да еще и сразу по максимальной ставке как злостному рецидивисту
Не пытайтесь вводить читателей в заблуждение - ставка одна, штрафы четко прописаны в правилах. Да есть возможность иного размера штрафа за незначительность проступка, но в Вашем случае это явно не проходит - отправленный Вами подарок явно оскорбителен, ВЫ получили штраф установленный правилами, и не надо искать виноватых, кроме как в зеркале.
И давайте еще раз вернемся в начало. Можно по традиции Двара перевести разговор на личности и начать искать изъяны в моей личности и мотивациях. Это ли оправдывает поступки и действия администратора, совершившего ошибку, а потом переложившего последствия за нее на игроков?
никто ничего не перекладывал. Просто решение вопроса отложили до понедельника. Вас это не устроило, но это уже Ваш выбор.
В чем вина игроков? Какой пункт Соглашения они нарушили?
За что их так строго наказали?!
почитайте - там есть про использование уязвимостей игры. Что касается строгости наказания... заморозка возможностей персонажа не наказание вообще, наказанием бы был реальный штраф сферх суммы полученой за продажу сертификата (т.е. сумма полученная за продажу + сумма штрафа), а такого не было.
Чебур
а зачем тут приплетать гражданский кодекс РФ? я не буду вспоминать что администрация до смены соглашения его грубейшим образом не раз нарушала, вы то зачем вводите игроков в заблуждение?
Потому что он (Кодекс) является основой взаимоотношений граждан. Что касается нарушений со стороны администрации соглашения... не подскажите где и кем это было установлено? Решение суда? нет? ну тогда извините, но не было.
данная ситуация в части покупки сертов ни коим образом ее не нарушает ибо проданы они были официально, на официальном ресурсе, при проведении акции, за номинал указанный на товаре, так что не нужно говорить о нарушении закона это чисто внутриигровое нарушение и ошибка администрации.
так с этим вроде никто не спорит.
Далее в части действий администрации по наказанию купивших серты на бирже - это как раз грубейшеее нарушение кодекса РФ, но тут администрацию спасает новое соглашение по которому мы не являемся хозяевами персонажей.
в чем заключается наказание? блокировка возможностей персонажа до отката последствий ошибки наказанием не является. Что касается "нового соглашения" возможно Вы удивитесь, но данный пункт (о принадлежности персонажей лицензиару) был в нем всегда.
Господин Андесон,однако, был соврамши. Те, кто попадают под проклятие Нищеты вообще не могут ничего писать-отвечать на форуме. Будучи под этим проклятием мне удалось только создать новый топик в разделе Стражей
https://w1.dwar.ru/info/forum/topic.php?id=704567
т.е. топик Вы создали (т.е. заявленная Вами отсутствие коммуникации с Орденом оказалось ложью), а соврал я? забавно... отвечать Вы там не можете, потому что он был сразу закрыт, так как рассмотрение данного вопроса выходит за пределы полномочий Ордена, о чем Вам и был дан ответ.
Написать письмо через игровую почту кому-то из администраторов / стражей тоже нельзя. Получать какие-то письма можно, даже увидеть их в перечне писем можно. Но зайти и прочитать, нажать полезную ссылку в письме - это нельзя!
Господин Андесон считает, что это нормально: вы же получили уведомление, так зачем вам его читать и зачем жать там на прямую ссылку на ответ по вашему запросу? Идите сами на сайт техподдержки и ищите там этот ответ где-то как-то (это отдельный квест не для слабонервных, учитывая что сайт новой техподдержки в клиенте игры не открывается, а с мобилы, наверное, это вообще "мишн импозибл").
у меня никогда не было проблем с заходом в личный кабиент службы поддержки... и клиент тут вообще ни при чем.
ДА было бы удобнее, если бы письма открывались, с огарничением на получение вложений (как пример), но уж как реализовано, так реализовано.
Вот такие у нас тут офигительно удобные каналы коммуникации в чрезвычайных ситуациях, и сделано всё, чтобы облегчить игроку решение его проблемы. Клиентоориентированность на высшем уровне! Мда...
Желание все решить здесь и сейчас оно конечно похвально... но, увы, далеко не всегда реализуемо.
