Комплект танка - миф?

Долгое время, в игре было равновесие комплектов. Крит - ловкач - танк. Можно об этом спорить и говорить, что это не так, но в игре были задействованы все комплекты. Был треугольник. Была тактика. Крит был очень хорош в быстрых боях и зарабатывания денег, танк был хорош в ПвП и массовых боях - крепа, демонолог и т.д. (хороший тактический комплект), но на радугах полный отстой. Ловкач - универсал + убийца критов, да и для заработка не плох.
Что теперь. Крит, ловкач, а где же танк? Куда пропал?
На данный момент персонажей с данным комплектом можно пересчитать по пальцам. А персонажей с рунёным фиолетом вообще практически нет. 6-10 вроде есть. 11-12 видел 1-2, после 13 чего-то куда-то пропали. Вопрос - естественный вывод комплекта или администрация чего-то упустила в данном моменте?
Танк - есть или о нём мы будем помнить.
Если есть, то не пора ли подумать и что-то изменить, чтобы опять вернуть данный комплект в игру, атак же заинтересовать им игроков (магический лвл)?
Если будем помнить, то так и скажите и выводите данный комплект из игры.

Я с 15м танком тоже не могу справиться....фиксанём может?

Не знаю как сейчас при регистрации, но когда я регился было описание особенностей стиля боя. Там было чётко написано: танк имеет большой запас жизненных сил и слабый удар. Не дословно, но суть в этом.
Абсолютно согласен с Баронессой. Ни при каком разумном усилении танк не будет равен на мобах двум другим комплектам. А особо упоротым посоветую кастоваться на мобов как это делают криты и ловкачи: красная верка, волшба (желательно не ниже синей), земля, луч, преврат.
При таком касте у вас тоже урон 150?

BaronessaDE, Клокшерсти, ВектороН если пересмотреть концепцию танка и реализовать предложение Сансона - то ничего в ПВП не сломается и интерес к комплекту вернёт. Другие пути ведут вникуда, да они уже и привели к тому, что остаётся один универсальный комплект.
Но кто будет реализовавыть эту идею и на какие деньги? Это неинтересно админам, потому что со старших игроков сыплется мало брюликов, а основные проблемы возникают у танков именно на уровнях 12+, игроки с физических лвл закидывают в игру больше денег и их все 3 комплекта устраивают. Значит ждать пересмотра концепции танков и улучшения их жизни и возвращения комплекта в игру не стоит. Топ бесперспективен.

Очень уважаю Вас.
Но при чём тут Формула -1 и ... каток...
При возвращении танков в игру у ловкачей возникнут проблемы:
1. пропадёт чувство всемогущества.
2. у ловкача появится противокомплект.
3. ловкачи начнут думать.
4. ловкачи начнут, тратится - руны, фиолет, каст и т.д.

В ПвП вернётся интрига и интерес. Для танков и критов 100%. Для ловкачей, которые хотят играть, а не иметь кнопку "убить всех" тоже получат новый виток игры.

Я хочу 1. Чтобы танком было интересно играть.
сейчас это не так. При возвращении танков в ПвП про радугу ни кто и не вспомнит. Так как будет всё тоже, что и на физе. Бой чуть дольше, но менее затратнее.

Сейчас всё по-другому и дольше и затратнее. Сейчас знаю о чём говорю.

Поймите, возвращение танка - не борьба против ловкачей. Это возвращение к игре 20-30% игроков.
+ Возвращение интриги.

Скажу честно. Если это так, то ксожалению, я покину этот проект.
И не из-за того, что кто-то кого-то обидел и т.д. А из-за отношения к игре.
Это ИГРА. Когда пришёл сюда она была игрой. Сейчас что-то не понятно.

Я уверен, что этот ТОП преспективен. И причина 1. Наши админы Мудрые люди. Просто это Мы пока не видем. Возможно грядут перемены и возвращение танка в игру - 1 шаг к возвращению ИГРЫ в том понимании, которое было дцать лет тому назад.

Дантен

Ага. Критов без вариантов начнут бить не только увороты, но и танки. Удивительное разнообразие.


Именно про нее все и вспоминают. Почти весь вайн в этой теме о том, как плохо полуголым танком без каста бить мобов. То, что в пвп упитый фиолетовый танк под пуншами или ЧД, и так весьма сбалансирован, явно показывают ПБ равных. Куда его усиливать? Чтоб он убивал не одного, а двух-трех критов? Таким образом все просьбы "верните танков" смахивают более на "верните руль!"

Дантен
1.Формула-1 на асфальтовых катках - иллюстрация ПвП танков. По азарту и динамичности.
2.Если речь идет об уворотах, то противокомплект у них имеется в полном объеме. Говорю ответственно, как игрок у которого есть оба комплекта, да и третий тоже. В общем случае танк без особых проблем вынесет уворота.
3.Танк на мобах - не "Бой чуть дольше, но менее затратнее". Бой вдвое дольше. Затрат да, может чуть меньше. Но на хай-левелах затраты на бой имеют заметно меньшее значение в структуре дохода. Поэтому танк по-любому будет гораздо меньше зарабатывать в единицу времени, чем крит или уворот.

Tilon

1
2
3
4
5

Есть и еще - рыться дальше лень. Читайте.
Суть топа (как и сотни аналогичных. вне зависимости от комплекта) одна: "Дайте мне руль на все случаи жизни до конца игры".
Полемизировать на данную тему можно до бесконености. Правда тут у каждого своя, потому как слишком много зависит от рун/оправ/бижутерии/обкаста и просто везения или рандома.
Как любят писать в подобных топах уже года 4 (мое и больше): "Не нравится - переодевайтесь, или собирайте другие комплекты"
За сим разрешите откланяться. Более тут делать нечего.

Leoric
Вы, батенька, выдумщик. Ваши обвинения без основательны.
Вот Вам нытье костолома http://w1.dwar.ru/info/forum/topic.php?id=500675&page=1

Вернулся на один ответ.
Вы просили ссылки - "их есть у меня". Я их Вам показал, и повторюсь, далеко не все, а как просили - 5. Насчет нытья других комплектов - смотрим мой предыдущий пост.
Так что кто тут выдумщик - большОй вопрос
Я и не писал что ныли ТОЛЬКО танки. Я писал что они ныли, ноют и будут ныть (как и другие комплекты). Ибо в данной игре всегда найдется причина поныть и поклянчить у администрации.
За сим разрешите откланяться окончательно.

интересно в топе в основном описываются все кому не ...... ,но очень мало написано от танков и БОЛЬШОЙ НОЛЬ от администрации((
читаешь и аж тошно становится , почему я должен переодеваться в другой комплект для комфортной игры?????? Вот вопрос на который хотелось бы ответ услышат. Да ВЫРЕЗАНО СМАЙЛОВ ИНОГДА НА ХВАТАЕТ Извените за капс.

jekj

Потому, что когда в онлайн-играх администрация начинает править баланс, ориентируясь на нытье игроков, это приводит к ситуации когда вместо одного комплекта придется иметь все, поскольку грамотно отбалансировать комплекты администрации не в состоянии и тупо передают руль по очереди. В результате игрокам приходится метаться между комплектами. Ладно если вещи стоят копейки или, как в некоторых проектах автоматически подстраиваются под стиль игрока. А в наших реалиях? Готов вместо одного комплекта собирать три?

как крито-танк могу сказать что танка одеваю только потому что в бои к 13 всегда влазят 16+ ... так вот..чтобы не снесли с одного удара одеваю танка .Могу исходя из своего опыта сказать :Танк являеися жалким подобием противокомплекта увороту Могу взять арсенального уворота ..но он мне не нравится ..какойто слащавый ..напоминает мне короля из сказки про золушку

[QUOTE=Рычарг написал(-а) 2014-08-06 22:11:05]jekj

Потому, что когда в онлайн-играх администрация начинает править баланс, ориентируясь на нытье игроков
Поразительно))) с двух игр ушёл из-за РЕБАЛАНСА . Да я не ярый реальшик. Но всё равно хочется думать что может одумаются и сделают всё таки треугольник, или покрайней мере отпишутся в топе( я про администрацию) А так всё равно топоры на ловкого купил)))

BaronessaDE
я когда начинал ишрать прочел такую инфу:
Тяжеловес. Данный комплект отличает высокое количество хп, частые блоки ударов противника и относительно слабые удары. По стойкости в затяжных боях стиль Тяжеловеса- лидер. Слабые удары и, как следствие, сравнительно небольшой урон можно компенсировать использованием супер- ударов, наносящих эффект кровотечения- Атака Змеи и Смертельная Атака Змеи. Также большое количество хп вполне может позволить потратить один из слотов в поясе под свитки отравления. Этот стиль боя подходит тем, кто заинтересован в выживании в затяжных боях.

кто же знал что суперы и свитки дают реально ничтожную компенсацию в уроне, кто же знал что постепенно "выживание в зятяжных боях" превратится в "выживание в каждом бою" тем более на младши лвлах разница не особо чуствительна, я думал что все так плохо ток потому что я не собрал полную синь, вот я по возможночти пытался собрать синь, а теперь говорят что я зря два года пыхтел и походу у вообще зря регался в этом проэкте.

П.С. Я не ты, у меня нет по 5 персонажей на нескольких серверах, это мой первый перс без всяких но, я не хочу его бросать, был бы другой, уже давно бы бросил. Да я ещё созздавал 2 лвл перед переездом на прайм, просто чтобы разведадть обстановку, и проследить кк проходит переезд у соклан, но сразу после своего переезда я его посадил. Я НЕ МОГ ЗНАТЬ ЧТО ЧЕРЕЗ 10 лет мне одна "умница" заявит:

через 10 лвлов*, прошу прощения

MadBrat
я говорю про то что атша норм хилит а не добавляет криты

Раз в текущих реалиях ТАНК это унылое г..., корыто, шлак и просто неиграбельный комплект, то резонно ввести обмен данного комплекта, по аналогии с аурами, на другой комплект/ золото/брюли. Раз администрация ничего не собирается делать с комплектом танка, а активные игроки ратуют за его дальнейшее невозвращения в игру, то проще вообще удалить его. Это избавит дальнейшую игру от нытья, ну и от части неактивных играков, те кто не захотят играть в других комплектах и наконец обретут свободу.

а если нет желания играть другим стилем? достало ... когда ныли что танки сила - что сделали? обрезали... так переоденьтесь в танка и поиграйте не день- два а месяц-два , а потом говорите что срезать , а что прибавить!!!

Любомудр
После многих проектов я понял, что самое правильное это оставить в покое Двар.
ИМХО.
1. Концепция стилей боя (специализация игроков) работает только насущные задачи. Двар это почти 100% геймплей для соло игры. Нет, за редким исключением, никакого контента который бы не проходился соло.
1.1. Отсюда микро-вывод, то о чем имеет говорить смысл, так это о преодалении ситуации в которую попадают игроки выбрав путь танка = ОТЧУЖДЕНИИ! И это реально проблема.
1.2. Во многих иных RPG архетип танка необходим не для того что бы дамажить, а для того что бы позволять дамажить другим. Это игрок, который защищает, контролит, дебафает/бафает, мешает мобам и игрокам пройдти и наносить урон по тем кого защищает танк. Еще он агрит боссов, пока их со всех сторон лупят ДД. Из-за пошаговой механики в дваре это или не реализовано или круг задач на столько узок, в которых танк мог бы себя проявить, что вызывает справедливые и гневные речи. Однако осознание этого может вылиться в переделку игры в целом. Я не думаю что админы на это пойдут и станут полностью менять механику, состав и тактику боя (например используя скилл, спелл или свиток/бафф благодаря которому танк всегда подставляется под ответный удар пр-ка, в то время как игроки его пати не будут получать урона пока он жив, но танк будет получать урон предназначающийся им)

2. На маго уровнях станы компенсировали низкий ДПС архетипа. Какое-то время и долгое время станы решали. Сейчас механика изменена в угоду попыткам поддержать баланс сетов, на мой взгляд неблагодарное занятие, т.к. можно отбалансировать сеты, но не бафы и их комбинации. И тут, по крайней мере в механике на физе (а до магии качаться влом, когда за 2-4 мес я буду топом в любой pay to play проекте (с абоненткой)) Однако на мой взгляд это полумеры. Потому что в концепции игры, которая предполагает большую часть геймплея как солоигру солоигроков, танк не выгоден, т.к. нет необходимого уровня разделения труда.
2.1. О разделении труда. Отсутсвие задач при котором это разделение оправдано и порождает больший прибавочный продукт и прибавочную выгоду от совместной игры, чем от солоигры выливается в то, что некоторые преимущества сетов будут решающими, например ДПС. Танк имеет низкий ДПС из-за архетипа. В других проектах танку позволяют выступать в роли ДД или через спеки или через смену оружия на одноруч/двуруч. Здесь это не предусмотрено. Потому считаю, что при нынешней механике игры, которая не может ставить задачи при которых нужна совместная игра с дальнейшей специализацией, глупо просить править сет. Править нужно не сет, а:
- механику боя
- весь контент и геймплей.
И именно по-этому уже вторая администрация (IT Territoriya, Mail.ru) не в состоянии что-либо изменить.

3. И последнее. Игроки и люди жестоки. Организуя неформальные иерархии проблемы танкосета начинаются ассоциироваться с низким статусом игрока (Альфы не кричат о проблемах, а горядся достижениями, в отличие от потенциальных лучзеров), отсюда я вижу негативное отношение игроков в сетах ДД (крит, уворот) к танкам. Это еще одна проблема - покупая комплект танка игрок покупает впридачу себе проблемы + низкий социальный статус. О чем было написано много тем. Если честно, то я это оставлю без комментариев.



Рычарг

Везде эта проблема решается введением элитных мобов, которых без баффов не убить и обычных мобов, убийство которых гарантированно если ты достиг соответствующего уровня и взял скилл. Сейчас меня это удивляет в дваре, хотя когда-то тоже считал так же.

Поддержу, крайности вредны, но только для игроков. :exclaim: