Несколько слов о дропе злых очей

Данный топик категорически не рекомендуется к прочтению лицами, не обладающими способностями к критическому мышлению, самовлюблёнными, либо не желающими узнавать новое.
Осторожно - многабукаф!
Осторожно - квазинаучный контент!

Преамбула.
Читая Таверну, постоянно наталкиваешься на однообразные топики-жалобы на недостаточное количество уворотов, критов, ок за радугу. Увы, но после прочтения любого из таких топиков становится ясно, что они порождены прискорбным непониманием самой сути понятия "вероятность". Для восполнения этого досадного пробела я и решил черкнуть сюда несколько ... ну сколько получится слов.
Хочу заметить, что теория вероятностей - сложная научная дисциплина. Я буду пытаться описать её практически значимые проявления простым языком, в основном апеллируя к житейскому опыту. Увы, при этом неизбежны упрощения, прошу профессионалов-математико?­? не судить меня строго.
Для простоты в своих рассуждениях я буду оперировать дропом злых очей с радуг. Однако почти всё в дваре завязано на вероятности. Криты, увороты, блоки, дроп эликов, сушек, инков, эдалей, срывы и двойные добычи ресурсов - ко всему этому применимы аналогичные рассуждения с незначительными вариациями.

Раунд 1. Разминка.
Жалоба : "Доколе? Ну уж одно око с радуги-то должно падать?!"
Суть
Первое, что вы должны себе уяснить. Никакая, никакая, никакая (три раза) вероятность (кроме нуля и единицы, являющихся предельными и нас не интересующими случаями) ничего вам не гарантирует. Нет, никогда, даже не думайте, не надейтесь и забудьте об этом. Затвердите эту истину и поверьте в неё. Могу предложить сомневающимся попробовать рассказать пассажиру падающего самолёта о том, что вероятность авиакатастрофы - всего-то 0.00016% на час полёта. Вряд ли его заинтересует эта бесценная информация. Скорее всего, он попытается вас пристукнуть.
Вывод : всё возможно. Может упасть 15 очей, а на 15 следующих радугах - ни одного. Ещё раз. Всё возможно.

Раунд 2. Основное время.
Жалоба : "Админы, имейте совесть, опять дроп накрутили? Всё время падало 5-6 очей за радугу и уже две подряд ни одного!"
Суть
Несмотря на то, что эта жалоба похожа на первую, её суть всё-таки несколько иная и потребует более пространных (но и интересных!) разъяснений.
По моим наблюдениям, вероятность выпадения ока с одного боя примерно 5%, или 1/20. Это значит, что если мы проведём 20 миллиардов боёв, то нам упадёт примерно 1 миллиард очей. Но может упасть 1 миллиард 267 очей. А может, например, 999 миллионов 999 тысяч 891 око. Но отклонение от миллиарда по сравнению с самим миллиардом будет невелико.
Подойдём с другой стороны. Если мы разобьём свои бои на радуге на отрезки по 10 боёв, мы увидим, что у нас есть отрезки с дропом одного, двух, даже трёх ок.
Лично мне однажды в четырёх боях подряд падали оки. Но есть и отрезки с нулём очей.
Из этого следует житейский вывод. Чем больше интервал, на котором мы меряем вероятность - тем точнее мы её определяем. Ключевое слово - "доверительный интервал", интересующиеся могут погуглить, но предупреждаю - очень сложно. Практический вывод для нас: если вы хотите оценить (примерно!) вероятность выпадения очей, то чтобы сделать это с мало-мальски приемлемой точностью, вам придётся совершить много опытов (боёв). Сколько? Много, очень много. При вероятности в 5% (1/20) - ну хотя бы 2000 боёв. И тогда, сравнив первые 2000 боёв и вторые 2000 боёв, вы сможете делать какие-то относительно научные выводы. На минутку - это примерно сорок радуг. Двадцать и двадцать. И то точность измерения вероятности будет невелика.
Вывод : по одной радуге из 100 боёв никогда ничего нельзя сказать о закономерностях дропа очей.

Раунд 3. Удаление за толчок на борт.
Жалоба : "Да ладно заливать, какие 5 очей за радугу? Мне постоянно меньше падает!"
Суть
Для простоты рассуждений положим, что в среднем за радугу вам в соответствии с наукой должно падать 3 ока.
Хорошо. Поскольку вероятность даст разброс дропа, то ясно, что у вас будут радуги не только ровно с тремя оками, но и отличающиеся как в ту, так и в другую сторону. Будут радуги с четырьмя оками, но и с двумя тоже. И радуги с пятью оками, но и с одним тоже. Среднее соблюдается, да? И радуги с шестью оками, но и с нулём тоже!
И радуги с семью оками будут, не отпирайтесь. У меня не менее десятка раз были радуги с более чем десятью оками. Так вот, ощутили, к чему я клоню? С семью будут, но не может быть радуг с минус одним оком! И с восемью оками будут, но с минус двумя нет!
Какой практический вывод? Радуги с числом очей меньше среднего будут вам встречаться чаще, чем с числом очей больше среднего. За счёт этого возникает субъективное искажение, занижающее ощущаемую игроком вероятность.
Вывод : "Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол" - не верь глазам своим." И вообще не верь глазам своим, проверяй.

Раунд 4. Буллиты.
Жалоба : "Ерунду ты тут написал, я точно знаю, что дроп очей урезали!"
Суть
Нет здоровых людей - есть недообследованные. Конечно, всегда есть естественный разброс дропа очей за радугу. Может упасть одно око, может десять. Но вы-то ведь умный, правда? И предусмотрительный. И красивый. И комплект подобрал же не просто так. И преподы в половине случаев зачёт автоматом ставят. Вам же должно падать десять очей за радугу, как же иначе? Ну на крайняк на восемь можно согласиться, но не чаще раза в месяц. Конечно, если упало два ока - это дроп урезали. Это же понятно каждому, даже объяснять не надо.
К сожалению, человеческая природа несовершенна. Поверить в заговор всегда легче и это не требует никаких умственных усилий. Сидеть в институте и портить зрение за книжками пять лет куда труднее. А остальные люди вкладывают в финансовые пирамиды, перечисляют деньги магам и гадалкам и клянут масонов. Каждому своё.
Вывод : труд сделал из обезьяны человека. В том числе умственный труд.

Если вы прочитали всё написанное, вдумываясь в слова - вы уже победитель. Победитель над собой, над ленью своей, невежеством. Вы стали чуть-чуть лучше разбираться не только в теории вероятностей, даже на таком примитивном уровне, но и в жизни. Вы молодец.

По моим наблюдениям, вероятность выпадения ока с одного боя примерно 5%, или 1/20. Это значит, что если мы проведём 20 миллиардов боёв, то нам упадёт примерно 1 миллиард очей. Но может упасть 1 миллиард 267 очей. А может, например, 999 миллионов 999 тысяч 891 око. Но отклонение от миллиарда по сравнению с самим миллиардом будет невелико. (с)

Да! вот так оно должно быть! на 20 боев- 1 око. За час радуги я перебиваю примерно 60 мобов и хочу свои 3 заслуженных ока. Я сначала набил 500 геланфов в сумме с 500 мобов упало 7 ок! один раз 3 ока, одир раз 2 ока, 2 раза по одному, остальные радуги прошли впустую. Я решил что я бил не тех мобов, и начал следующие радуги по очереди лупить гордтов, кроганов и пхадов, и за 7-8 радуг опять ни разу не было 3 ока или тем более больше. Всегда 0-1-2. Следовательно средняя вероятность за час радуги 1 око на 50-60 мобов. Ну не должно быть так. Остается только взять звание на след уровень, и нырнуть под воду набивать репу фландинов до 8 уровня.

bruser
А ещё в этой игре есть другие сервера, но форум на прайме самый клёвый

По субъективным ощущениям мне кажеться иногда после сбоев на сервере, крупных обнов или т.п. забывают включать регулятор (скрипт) выпадения оков, центров, инков и т.д. до этих самых сбоев. Потом нажимают его и вуаля всё снова нормально.

p.s. не первый год в игре, есть с чем сравнивать.

p.p.s А может это вообще автоматический скрипт, и вручную его трогать очень сложно (трудно, геморно и т.д.) поэтому и бывают временные провалы.

1/20 это с личного опыта битья горгулий. Возможно, шанс выпадения ока привязан и к уровню персонажа, конкретному мобу, еще каким-то обстоятельствам, тому же времени - например когда что-то запускают, как правило увеличивают в начале шанс дропа, что бы насытить первоначально рынок (например когда вводили луки, или новую линейку сундуков), может быть и наоборот, да, уменьшение шанса дропа во время завоза тех же мешочков (хотя врядли). Но уверен, что условия, в каждый конкретный момент времени, равны для всех.

1/20 это с личного опыта битья горгулий. Возможно, шанс выпадения ока привязан и к уровню персонажа, конкретному мобу, еще каким-то обстоятельствам, тому же времени - например когда что-то запускают, как правило увеличивают в начале шанс дропа, что бы насытить первоначально рынок (например когда вводили луки, или новую линейку сундуков), может быть и наоборот, да, уменьшение шанса дропа во время завоза тех же мешочков (хотя врядли). Но уверен, что условия, в каждый конкретный момент времени, равны для всех.

Мне с месяц назад за час верки и 54 убитых каркуш насыпало аж 10 злых глазиков. Количество убитых мобов взято по количеству набитой энергии за этот промежуток времени.
Я понимаю,что это случай,но он запомнился

есть фактор дропоносного моба в локе. бывает долбиш завершенку: ни ока, ни элика, ни чего. Но вот когда найдеш того самого дропоносного моба в локе, то сыпет как из рога изобилия: по 7 ок, пара сундуков серебряных и золотых, шашки, луки. Таких дропоносных мобов в локе несколько. и отыскать дропоносного моба большая удача

Церрадора каждому прочитавшему топик!

Ядреный Гендальф
Смешно пишешь, весело даже, но... я вел статистику по окам до 200 верок и получил 1 око с 50-100 мобов почемуж у нас с тобой % разный? или 200 верок недостаточно для статистики?
Почему этот преусловутый процент зависит не только от количества игроков бьющих одновременно верку, но и банально от перса? реально знакомые выбивали паралельно больше
И кстати центры сейчас также падают(

Вывод прост не чего не выпадает это все теория вероятности и рандом виноваты

Как много я играю и как мало я тружусь.. Перспектива стать обезьяной не особо радует, хотя.. вот если мне подарят церрадора...

Я вот ещё на 5лвл забил на кол-во очей дропа и прочей лабуды, упало что нибудь - хорошо, не упало - тоже здоровье не испортилось.

1. Вероятность 5% для дропа ока? Крайне сомнительно, даже для маленьких уровней.
Для 16+ вообще мизерная, 1 око на интервал примерно от 200 до 1000 боев, намеренно ограничил нижний предел цифрой 200 (понятно, что может выпасть в первом же бою), но потом можете месяц без ок бить, проверено уже годами.
2. Несколько пугает промелькнувшее от админов заявление, что конкретным персонажам есть возможность урезать или полностью исключить дроп. Значит технически такая возможность есть и как тогда критиковать действия администрации на форуме? Вам ещё не страшно? Тогда мы идём к вам
3. Бешено напрягает неопределенность терминов "несколько", "существенно" и т.д. О каких вероятностях можно говорить? Например, красная стрела, которая увеличивает вероятность крита, зачастую просто бесит, лично у меня впечатление, что она существенно увеличивает вероятность промаха Преднамеренно считал: случаев, когда все 3 каста критовые под стрелой меньше, нежели полного отсутствия критов. Более того, с красным луком на 17й уровеньт (там 4 хода под стрелой) было несколько случаев, когда все касты было некритовыми и это у полностью красного перса с красной ювой, благами и волей 166!!! Так что наша вероятность почему-то постоянно стремится к низшему пределу...

Вот и пример в студию
00:28 Получен Дар Небес: Драгоценная шкатулка 1 шт.
00:28 Получен Дар Небес: Драгоценная шкатулка 1 шт.
00:28 Получен Дар Небес: Драгоценный сундук 1 шт.

Надо топ прибить к шапке

Всё это правельно ,что касается мобов...но почему когда выходишь из блока попадаешь либо под стан от любой жажды либо под отвагу от пета?тоже рандом?

а ешё прикол ,захожу в бой а у меня уже звёзды над головой))в итоге обкаст не имеет значения ,меня вынесли

i_am_imba [6]-korolewa- [9] -68 удар
i_am_imba [6][Премиальный элик...] эффект
i_am_imba [6]-korolewa- [9] -173 крит
i_am_imba [6][Премиальный элик...] эффект
i_am_imba [6]-korolewa- [9] -165 крит
i_am_imba [6][Премиальный элик...] эффект
i_am_imba [6]-korolewa- [9] -110 крит
-korolewa- [9] проиграл бой

А теперь чуть сдвинем систему...
Горшочек злых очей