Легенда: Наследие Драконов – бесплатная ролевая онлайн игра
Вы не авторизованы
Войдите в игру

Наши сообщества



Форум «Легенда: Наследие Драконов»
Форум > Таверна > Прояснение Го Занара
страницы: [ << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > >> ]

Прояснение Го Занара

Saint Dedalus [10] 
0
25 Июля 2008 01:00:59
Глядя как златокудрый Феб, направил свою сияющую колесницу вниз по утомленному небосводу, Святой Дедалус своим арфоподобным голосом начало прояснение Го Занара.

Это прояснение написано после прочтения вашего топа «Не доблестникам!!!», который почему скропостижно удалили, и прочих топов, в которых вы виртуозно жонглировали фразами «а зачем это вам?» и «я не понимаю». Ограничу ваше внимание рассмотрением пока только двух вопросов.

Рассмотрим вопрос «Посвящения в подземные рыцари».
Совершенно очевидно, что здесь нарушена хронология событий. Сначала неподготовленному игроку предлагается пройти посвящение, а потом ему дается возможность качать репутацию подземных рыцарей. Пропробуйте изменить порядок прохождения квеста: легкие задания предваряют сложные, апофеозом пройденных испытаний, является посвящине в подземные рыцари, когда соискатель успешно прошел испытания. Сейчас же стоит барьер, который перемахнуть, чем выше уровень игрока, тем более становится проблематичным, вы сами сознаете всю нелепость этой ситуации? Необходима возможность прокачивания репутации на любом уровне, как это есть для других репутаций. На заре зарождения этой репутации, возможно, это было хорошее решение, потому что был масс-старт и силы противоборствующих были сооразмеримы. Сейчас, чтобы пройти посвящение, игроку приходится конкурировать с Геройскими Игроками, которые впереди планеты всей, это приводит к тому, что взять планку он не может и начинает искать обходные пути или просто забивать на этот невыполнимый для него квест. Чем же так ценна эта репутация для игроков? Возможность покупать в арсенале красные банки, вот однозначный ответ. Безальтернативность доступа к красным банкам вызывает тоску, гнев и раздражение для непосвященных игроков. Посвящение в подземные рыцари и доблесть – это разные категории? Безусловно, это разные категории, коррелирующие друг между другом, но не вытекающие друг из друга напрямую. Поэтому, если бы алхимики (ювелиры, колдуны) вместо того, чтобы зачахнув на отметке 150 или 120 пунктов, могли производить эти элексиры, свитки, то этим самым сняли бы ажиотаж вокруг Посвящения в подземные рыцари, а, во-вторых, это стимулировало дальшейшее развитие профессий, тем самым давая возможность конкурировать ветеранам с молодым игроками, которые не тратили время на прокачку профессий. Уберите банки из арсенала, и начнутся серьезные движения по заготовки элексиров, закончатся договорняки на посвящение. Возможно, что банки можно получать каким-то другим образом, из каких-то специфических квестов или ресурсов. Идея с банками хаоса – хорошая, но недоработанная, потому что мало мобов, мало банок, бои идут на спорной территории, логичней, чтобы банки можно было производить, но получение банок хаоса тоже хорошо, как один из вариантов.
Еще раз повторяюсь, нужна альтернатива по доступу к красным банкам и ажиотаж вокруг посвящения утихнет, само же посвящение должно завершать прокачивание репутации рыцерей, а не предварять.

Второй вопрос, который у вас вызывает серьезные затруднения – это доблесть, окончательно запутавшись, вы мечесь с опросами доблестных и недоблестных игроков, пытаясь разобраться в их настроениях, все более и более наполняя заслуженной багровой кровью ветернанов золотую чашу реальщиков.
В этом вопросе тоже все очень просто, отсутствие должной альтернативы. Что может служить альтернативой доблести? Ничего. Есть какая-то другая характеристика, которая может уравновесить доблесть? Нет. Отсутствие альтернативы вызывает агонию большой части игров. Доблесть заменяет и подминает под себя все опыт, репутации, професси, добро и зло. Есть только один путь развития – это доблесть и этот путь завел вас в тупик. Доблесть – это хорошо, даже замечательно, но должна быть возможность противодействия этому злобному и безжалостному монстру какой-то иной характеристики, которая бы уравновешивала доблестников. Скажем нет однополярному миру.
Прокачивание левела – это трудный и кропотливый процесс, который можно ускорить шмотом, обвесом, обкастом, благами и увеличением времени игровой сессии. Ветераны положили на этот путь месяцы изнурительного ботобойста, и вдруг появляется квест на знамя. Вы жалуетесь, что реальщики, не видели 80% процентов, созданного вами контента, так они его и не увидели, схватив знамя, они стали горстями набирать опыт, который ветераны собирали по крупицам. Они семимильными шагами догнали хайлевелов, которые мало того, что упирались почти год головой в потолок, искусственно созданный вами, так они еще стали неконкурентными перед молодными игроками после ваших же нововведений.
Неужели истерические завывания, словно институтских девиц, геройских реальщиков, голосящих о потраченных совершенно негеройских суммах, производят на вас такое гипнотическое воздействие, что заставляют вас судорожно искать для них новые «плюшки»? Герои стреляют без промаха? Так вот возьми дополнительный патрон, и даете им новый пояс. А с какого перепугу вы им дали магическую руну, они что, как-то себя проявили в магических боях? Или вы заранее им выдаете статус неприкасаемых, неубиваемых? Нет спору, что необходимы поощерения за прокачивание доблести, но раз великомудрый Аррид говорит «Черезчур». Пора задумать и вспомнить, что доблесть – это хорошо, но что-то должно ее уравновешивать, позволять с ней конкурировать, состязаться, выявлять сильнейшего. А так так получается, что Благодушный – величайший игрок, обладатель трех красных медалей, потребовавших от него недюженного таланта, упорста, изобретательности, виртуозности, переносится вами в разряд отработанного материала, ставя крест на его блестящих перспективах, только потому что вы выбрали главенствующим такой параметр, который ему не прокачать в силу созданых вами ограничений. Получается, что Змееед, великий, ужасный, кровожадный, неистовый, искромсавший своей отвагой и неукротимостью тонны человеского мяса, не достоин дальнейшего развития, только потому, что вы выбрали какой-то один ничем не заменяемый параметр, который он объективно, не в силу отсутствия у него денежных средств, не может прокачать, и он не может дальше участововать в развитии конкурентного персонажа? А как же быть с умопомрачительным Тротилом, способным замариновать самого Господа Бога, я до сих пор помню крики «Дон Тротилус пришел, травите его, травите, травите», и обе мои кошки начинали метаться по комнатам в поисках отравы. А другие легендарные орлы, сарацины, немцы? Извиняюсь кого не упоминаю. Вы не даете им никакой альтернативы, потому что вы видите доблесть и больше ничего, верните поливариантность миру, дайте возмножность конкурировать доблестникам, ботобойцам, пусть каждый из них, развиваясь, становится сильнее.
Кроме того, существует еще один парадокс доблести. Доблесть – это индивидуальный параметр? Несомненно, это индивидуальный параметр, присущий каждому конкретному персонажу, возникает тогда вопрос: «Почему доблесть прокачивается командами?» Хочешь качать доблесть, вставай в очередь, добывай доблесть для себя, это индивидуальный параметр. А сейчас мы видим ситуацию, когда в инсты попадают, перекаченные персонажи, которым по какому-то недоразумению дали знамя, и они вместо того, чтобы оставаивать невостребованные ранее 80% контента, который для них заботливо подготовили админы, начинаются заниматься непонятно чем, что они делают в инсте, прокачивают сокланов? но разве это клановый квест? Прокачивание доблести – это неклановый квест, это межрассовое противостояние, читаем по буквам межрассовое, а не межклановое или межкомандное. Появление игроков с прокаченной до предела доблестью в инстанте – это паранормальное явление, что он там делает? Большей части совершает деструктивные поступки, не ведущие к прокачке его доблести. Дальше, больше, достигнув определенного предела, доблесть становится для игрока все более легкой и дешовой. Такого не бывает в жизни, каждая новая высота должна даваться все сложнее, нельзя стать чемпионом мира, дубася во дворе перворазрядников, а сейчас получается, что звания добываются легче и легче, потому что конкуруют они с массой и лишь изредака с достойными. Чтобы не быть обвиненным в голословности, могу сказать, что данные сведения взяты у героев, которых знаю лично за пределами игры, они в один голос говорят, что чем дальше, тем легче путь к герою (11+лвл не рассматриваю), а так быть не должно, гора к вершине должна быть круче, а не превращаться в прогулку по пятизвездочному горнолыжному курорту.
Еще раз повторяюсь, нужна альтернатива доблестному развитию персонажа, во-вторых, должна быть, возможность, нетеоретическая, а практическая возможность включиться в развитие этих характеристик, начиная с любого уровня, прокачивание доблести и альтернативных характеристик должно идти индивидуально для каждого персонажа, сообразуясь с правилом, чем дальше качаешься, тем сложнее.

С уважением, Святой Дедалус.
0
Arilion [7]  25 Июля 2008 11:41:18 #58
Прочитал, осилил, согласен с большинством написаного. Даже поставлю +500 :)

Правда, сомнение вызвала мысль, что доблесть нельзя прокачивать командой - инстансы и задумывались именно для командной игры. Да и ограничивать игроков, достигших планки доблести только возможностью осваивать неосвоеные 80% контента тоже считаю неправильным - ну может же он нехотеть бить мобов или выполнять квесты - это его личное дело.

Вот только очень жаль, что администрация заняла позицию быстрого получения максимальных доходов от проекта (вполне, кстати, понятную позицию), поэтому слушать они будут исключительно доблестников, а никак не ботобоев. И на все подобные мысли прозвучит ответ "а зачем вам доблесть?".
И даже, если вдруг сделают плюшку для ботобоев, тут же взвоют доблестники - "мы вложили столько бабок, а у нас нет руля - немедленно исправьте" - и тут же появятся в арсенале новые пояса, доспехи, руны...
К сожалению, все больше и больше крепнет ощущение, что с этим проектом стоит завязывать.
0
Златовласка [7]  25 Июля 2008 11:45:51 #59
serhio80
Да ёклмн - вам о Фоме, вы о Ерёме!!!!
Вы посмотрите КАК берётся Герой и выше - исключительно деньгами и временем (время имеется ввиду просиживание в игре сутками, как следствие за несколько месяцев)...А старички-Герои просиживали месяцами добиваясь ВСЕГО на ботах и межрассовых стычках!!!
К тому же - деньги потраченные ими В НАЧАЛЕ игры равносильны потраченным деньгам Героев за гораздо меньшее время - НО старичкам ничего, а Героям теперь плюшки! Люди поднимали игру, внося свой НЕМАлый вклад и в денежном эквиваленте и в моральном в самом начале...так почему их оставили за бортом???
А вы читали как теже ботобойцы собирались/ются в инсты..далеко не все идут туда висеть на базах...а вкладываясь по полной тоже!!! Но шанса НЕТ...теже банки и прочее!!!
НЕТ альтернативЫ!!!!
И от этого обидно и за старичков и за простых ботобойцев!
Но мы тоже готовы нести деньги, и возможно что МАССА в 100 человек вложив по 1-5 тыс. руб будет равна а может и больше чем 1 герой/пещерник (в деньгах утрирую)!!!
Есстественно если это не квест - принеси Арнике мяса получи супер-удар- ПОТОМУ КАК НЕ ИНТЕРЕСНО тупо купить супер-удар, а приложить усилия МОСга!!!

АВТОРУ - + мильён и РЕСПЕКТ полный - лучше не скажешь Все топы обединены здесь!!!!! И расписано почти по полкам ответы на вопросы - а зачем и предлагайте ЧТО ДЕЛАТЬ (с)!!!!!!
0
serhio80
25 Июля 2008 11:47:31 #60
Kosh согласен во многом, основное несогласие в пункте 4. те кто уже не могут ее качать...
почему не могут? могут но надо прилагать огромные усилия. я вот тоже на 3-4 не успел определиться нужен мне арсенал или не нужен))) да было трудно))) но ведь решаемо
0
serhio80
25 Июля 2008 11:55:31 #61
Златовласка ну вот нинада про старичков, ну не первый это у меня проект, и сам я оказывался в роли старичка, и сам сталкивался с нововведениями после которых приходилось полностью менять раскачки перса, причем не один и не два раза, менять тактики. менять привычки. давай не будем про выброшенных на берег старичков. вспомни хотя бы 90е годы - кто то по привычке тихо ругал правительство на кухне а кто то пробовал изменить себя, пускай не всегда успешно но пробовал. не видишь никаких аналогий ?
0
МУЛЬТ_ЮКИ
25 Июля 2008 11:58:24 #62
:biggrin: Хм, написано все ОЧЕНЬ правильно, вот только не понятно от кого и чего ждете? Неужели не понятно, что админы никогда не сделают альтернативы? Зачем она, тогда люди прокачают альтернативу и будут счастливы, у них появится свобода выбора и никто не будет чувствовать себя ущербным, и НИКТО НЕ ПОЛОЖИТ БОЛЬШЕ РЕАЛА. а этого как раз администрация ну никак допустить не может, вы еще обратитесь с просьбой дроп и деньги падающие с мобов увеличить....Никогда вы здесь этого не дождетесь :evil:
0
Златовласка [7]  25 Июля 2008 12:03:52 #63
serhio80
Медаль с другой стороны - а если сейчас НАДАЮТ плюшек старичкам, да таких, что героям до них гнать и гнать, месяцев скажем так 5 и ОНИ-старички станут рулить- вы заведёте себе нового перса, бросив ВСЁ что накоплено на этом??? Или попытаетесь их догнать, зная, что впереди у вас не пару недель ДО этого а месяцы?:))) Ну так это...потихонечку...расти на ботах придётся по левлам к примеру, закроют Высшим званиям вааще инсты, типа подождите мы пока не придумали вам новых званий (как было с ребятами кто на 10 левле просидел сто лет:)) и т.д....А в это время...старички качественно скаканули вперёд???
Каковы ощущения??:)))
0
Златовласка [7]  25 Июля 2008 12:09:33 #64
Почему то мне кажется и эта мысль реализуется постепенно, что скоро Герои и выше будут воевать в инстах сами с собою, т.е. друг против друга (имеются ввиду магмары-Герои против людей-Героев:))
И так на каждом левле, начиная с 11+ (у них уже кажется такая ситация), потом опустится 9+, потом 7+ и т.д..........
И начнётся плачь - люди, ходите в инсты, там здорово, там есть стена АП которую мы разрешим вам убиЦЦа почти задаром:)) Вэлкам!!!!
А в ответ тишина........
У нас/ботобоев на поверхности тоже есть стены, которые хоть как-то мона проломить/пройти/пролезть/обойти:)) А вы ломайте сами свои:))

Никого не хочу обидеть:))
0
STALY [10]  25 Июля 2008 12:18:08 #65
serhio80

К топикам доблестников относяться с уважением.
Постарайтесь хотя бы понять суть данной темы.
Ваше мнение мы знаем по старым коментариям.
Saint Dedalus
Согласна.
0
serhio80
25 Июля 2008 12:22:50 #66
Златовласка 1. дадут значит дадут) 2. за что дадут? за то что зарегистрировался в игре раньше ? :lol: 3. старички и так пока рулят, 8кой 10ку мог убить а 9кой 11убить практически нереально. 4. лично я бросать не буду, я просто догоню и обгоню. да и ботов тех же самых бить хоть и нудно но с них деньги падают, причем не мало ))) 5. ога, сидели старички на 10 без опыта, но добла то при этом качалась, если не прав в данном пункте поправьте, если прав о какой невозможности прокачки доблы вообще разговор ?
0
serhio80
25 Июля 2008 12:32:36 #67
STALYда я на самом деле ко всем отношусь с уважением, к тебе кстати с бОльшим хотя бы за то, что не на форуме сидишь а пытаешься в инсты ходить))))
0
gerdaIkai [8]  25 Июля 2008 12:33:36 #68
serhio80
старички и так пока рулят, 8кой 10ку мог убить а 9кой 11убить практически нереально.

а в каких инстах 11+ за убийство девятко получают доблесть ??? про очередь=доблесть это ты прожог насквозь ... это для героев только или рекрут тоже в очереди доблесть хавает ??? :lol:
мы-умы!а вы-увы!
0
Жгучая Штучка [10]  25 Июля 2008 12:34:23 #69
serhio80 писал(а):
Saint Dedalusобъясни мне неумному какая альтернатива должна быть? выдавать за битье мобов шмот аналогичный геройскому? сделать квест убил 158 скорпионов получил пояс на +5 слотов? ну пойми ты что ботобои сливают в инстах в первую очередь не изза разницы в статах, в обвесе.. дальше сами допишите, а изза того что играть против живого противника не умеют. у тех кто выбрал доблесный путь опыт игры против живого соперника на порядок выше, убивать моба и реального противника очень разные вещи.
зы к опыту игру против живого соперника не относятся бои на плато, гиблом и т.п. выигрываемые толпой.

ну вам же "героям" дают это за убийство мороков :biggrin:
0
proksin [9]  25 Июля 2008 12:36:54 #70
Arilion А почему они могут не бить ботов, а остальных буквально силком тащат в пещеры. Меня к примеру подземки вобще не интеерсуют.
0
serhio80
25 Июля 2008 12:39:18 #71
gerdaIkai будучи 8кой я мог убить 10ку 1 на 1, будучи 9кой шанс убить 11 ну сосем невелик, так понятно? при чем тут инсты? про очередь: вы часто говорите что магов нет в инстах))) не далее как позавчера днем у мну протухла ала, на арену так и не зашли изза отсутствия людей)

Жгучая Штучка тебя я ваще не понял)
0
маг-герой [6]  25 Июля 2008 12:41:30 #72
автору большой респект
но доблесть пора списывать со счетов
не удастся ее уже нормализовать, поздно спохватились о просчетах
вводить нужно новый параметр персонажа, обзовем его как угодно, например условно - "героизм".
качаться он должен при убийстве соперника большего тебя по "героизму", не хуже одетого, не ниже уровнем ... то есть добываться потом и кровью а не истреблением тонн мяса как добывается доблесть, притом командами. никаких пещер! не за что давать героизм, если персонаж отстоял всю пещеру на страже одного из залов не поучавствовав ни в одном бою! также не за что давать эту характеристику если он прокачанный и одетый до предела стоял истребляя нубов противника не успевающих ресаться на алтаре ...
это - другой путь ... альтернативный! и должен он давать свои бонусы, может и не большие тех что дают за доблесть, а может быть и превышающие. будут плюсы от этого параметра заменять то что дает доблесть или служить дополнением - вопрос сложный есть доводы и за и против.
но рассмотрите уже в конце концов такую идею!
если она интересна - я готов продумать более детально характеристику. уверен очень многим придется по вкусу появление нового пути. особенно тем ветеранам, которые сейчас не имеют возможности идти по пути доблести, хотя уж 1 на 1 то им мало кто может противостоять...
:exclaim:
0
STALY [10]  25 Июля 2008 12:48:59 #73
serhio80 писал(а):
STALYда я на самом деле ко всем отношусь с уважением, к тебе кстати с бОльшим хотя бы за то, что не на форуме сидишь а пытаешься в инсты ходить))))

Пыталась)))
Игра должна приносить удовольствие. Храм реально негативно влияет на меня из-за того, что нет даже возможности победить.
Ищите новое "мясо" или достойных вам.
0
Rufous [9]  25 Июля 2008 12:49:46 #74
Очень правильно :exclaim:
0
Жгучая Штучка [10]  25 Июля 2008 12:53:18 #75
serhio80
а что тут непонятного? с кем вы в инстах бьетесь? не смороками ли?
0
маг-герой [6]  25 Июля 2008 12:54:11 #76
STALY
введение новой характеристики как раз и убьет смысл бить мясо - это будут тупые затраты не приносящие плюсов в прокачке ...
(один скальп сложно назвать большим плюсом)
страницы: [ << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > >> ]
 
Официальный сайт бесплатной онлайн игры «Легенда: Наследие Драконов»


© ООО «АСТРУМ ЛАБ».
All rights reserved.
All trademarks are the property of their respective owners.
Наверх
Вниз
Нашли ошибку? Выделите слово или предложение с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter.
Мы проверим текст и, в случае необходимости, поправим его.