Комплект танка - миф?

Долгое время, в игре было равновесие комплектов. Крит - ловкач - танк. Можно об этом спорить и говорить, что это не так, но в игре были задействованы все комплекты. Был треугольник. Была тактика. Крит был очень хорош в быстрых боях и зарабатывания денег, танк был хорош в ПвП и массовых боях - крепа, демонолог и т.д. (хороший тактический комплект), но на радугах полный отстой. Ловкач - универсал + убийца критов, да и для заработка не плох.
Что теперь. Крит, ловкач, а где же танк? Куда пропал?
На данный момент персонажей с данным комплектом можно пересчитать по пальцам. А персонажей с рунёным фиолетом вообще практически нет. 6-10 вроде есть. 11-12 видел 1-2, после 13 чего-то куда-то пропали. Вопрос - естественный вывод комплекта или администрация чего-то упустила в данном моменте?
Танк - есть или о нём мы будем помнить.
Если есть, то не пора ли подумать и что-то изменить, чтобы опять вернуть данный комплект в игру, атак же заинтересовать им игроков (магический лвл)?
Если будем помнить, то так и скажите и выводите данный комплект из игры.

ВектороН
ты задал вопрос цитата :"Только вот мне интересно к чему все эти разговоры про блага и относительное усиление? По факту весь каст с 1го по 10ый уровень в фиксированных единицах и почему-то никто не кричит про дисбаланс."
И получил закономерный ответ: меня всё на физе устраивало в связи с тем что я мог встать в блок и потянуть противника час, пусть он бьет почти как я но это не мешает его тянуть.
На магии же извините я гиг выпить не успевал при этом не важно какой у меня каст просто стан стан стан стан стан стан труп. Если на меня нападет крит стукнет мне на 80% хп я хоть выпить банки смогу и за счет того что у мнея больше каста и есть лук отхилюсь и отправлю его на алтарь но извините когда танк не дает ударить даже имея вдвое больше каста я не могу это сделать.
Далее с чего это 2 строки каста дают что-то увороту больше чем танку? я не понимаю! Танк становится на 20% сильнее уворот на 20% и крит на 20% что меняется? поясни, не понимаю. Тем не менее большинство каста усиляет танка на 25% при том усиляя уворота на 12,5% как впрочем и крита это меня не устравивает и я не понимаю эту несправедливость. Без каста же работает треугольник так почему на обкасте танк должен становиться сильнее и уворота и крита? не понимаю.

Motherless
потому что повышая мудрость на 20% ловкому у которого 1000 мудрости добавляется 200 мудрости
а если повышать урон тяжу на 20 % при 600 мудрости то выхходит + 120 мудрости.
И это по твоему все чесно? повысить урон ловкому на 20(если верить описанию характеристик +10 к мудре это +1 к удару) и +12 тяжу. Это по твоему справедливость? это по твоему баланс?

Motherless
проведи 100 ударов и узнаем во что выливается такой баланс

Tilon
ты видимо очень глуп либо прикидываешься.
Я приведу пример. Цифры тут условны. Критами и отражением пренебрежем.
У ловкого 6 тысяч жизни танк бьет 120 итого чтобы убить надо 50 ударов
У танка 11 тысяч жизни ловкач бьет 200. Итого надо 55 ударов чтобы убить.
Если увеличить силу каста на 20% угадай что случится? Правильно! колличество кастов уменьшится, но абсолютно на один и тот же процент что у ловкача что у танка, ничего не меняется
Танку на убийство ловкача надо будет 42 хода, а ловкачу 46 ходов. Разница в числе ходов кстати тоже уменьшится на 20% +- разумеется из-за того что колличество ходов не может быть дробной величиной.


Итак в чем я не прав?

Motherless

ой вей...
теперь истори про то что было...

Ладно, начнем. Этот "стан... стан ...стан стан труп" случался значииительно реже, чем вошел в бой, отвага/око у противника каст-крит-труп.
"Ничего не сделал только вошел, да"(с)
У танков этот процесс более растянут, и наверное, противникам просто обидее получить 5-6 оплеух, чем 1 крит. Тут как в старом анекдоте "она мне газетой по морде ХЛЕС-ХЛЕСЬ-ХЛЕСЬ, а я ее утюгом - тюк"
Ну самое главное - это было, нечасто но было. Сейчас то у нас только "стан".



С того, что увеличивают магический урон танка на 10-15, а крита уворота на 20-25, только и всего, это математика.
У нас получается странный разговор - вот благи на хп - они все в абсолютных единицах и в процентах усиливают крита/уворота эффективнее, чем танка и это нормально. А вот каст на урон у нас почему-то должен быть процентах и усиливать всех "одинакого".
Если ты хочешь поговорить про проценты - то сначало найди то самое процентное "безлимитное" благо на хп.

Tilon
Не стоит писать о том, чего не знаешь. Не буду вдаваться в подробный разбор обкаста, просто скажу, что танку обкаст дает гораздо больше, чем криту и увороту. Что весьма наглядно подтверждается на ПБ равных. Год назад на 15-м левеле я на арене в танке сложила крита под колодами, хотя сама была без колод. А уж у уворотов вообще ни одного шанса не было. Более того, на плато неоднократно выносила 16-х уворотов, когда еще пелены не было.

ВектороН

и че?

я знаю о наличии 3 благ на хп: благо небес, ЧД и благо воина, очень здорово конечно но они меня усиливают ну процентов на 20 не больше, в то время как каст на урон усиляет меня на 50%, а танка на 150% не замечаешь небольшой разницы в этих цифрах?

Motherless



Замечаю. И особенно замечаю как ловко ими жонглируют.
1. В залах мне не раз встречались криты/увороты на ужоре с хп больше чем у меня без каста, так что сам понимаешь, тезис о 20% на можно стразу в топку.
2. Если каст(на урон) усилит тебя на 50%(+100 к урону), то урон танка возрастет на 75%(те же +100 урону). Так что вротой тезис о 150% отправляется следом за первым.

Не виляй. Процентное благо на урон - есть и распространено, процентное на хп - нет. Точка. Явный дисбаланс не в пользу танков.

ВектороН
1) у меня 1200 хп с синим луком и красными пушками, добавить фиолет лук это еще 55 хп итого 1255 хп будет без обкаста. Если уворот/крит добряк то да там больше каста на ХП и тогда действительно он усиляется на 30% (ведь 30% и есть разница между 1255 и 1647) Колоды я тут не беру, разумеется с ними можно еще больше разогнать хп но разве танк под колодами не убивает всё живое?
Тем не менее если игрок злюка усиление будет 20 ну пусть даже 25%
2) 330 становится мой удар. У меня обычный удар 215. Итого чуть больше 50% Мне тут пол топа расписывают что удар танка 120. Итого выходит 100%.

Итак по совокупности уворот на 30% хп и на 50% больше урона, у танка на 30% хп больше чем у уворота значит каст на хп усилит его на те же 400 хп то есть на 25%. Разница не велика не правда ли? А вот в уроне танк выигрывает вдвое при том что ловкач лишь в полтора раза. Не понимаю почему так.

Motherless

1. красные топры - это уже шмот. Мы говорим об обкасте, разве нет?
2. почему ты в случае с хп одевашь на крита/уворота красные топоры, а в случае с танком - нет?

ВектороН
1) ты заявил что у уворота/крита было больше хп чем у тебя, на что я резонно заметил,что в случае если у него красные топоры то требуется лишь 30% прибавки, как я и указал
2) я никого ни во что не одеваю.

Motherless



во всем прав, ты только что доказал что танк может убить ловкого с запасом в 5 ударов что соответственно значит что несколько соплей сотрут это преимущество под ноль, ловкий завалит танка.

BaronessaDE
вроде и неглупая вовсе, а говорить не о чем
это меня больше всего насмешило, так пускай все благи на процент ставят, тогда все всех будет усилять одинакого(слабых слабо, а сильных сильно), кстати в равных пунши роль играют а там как раз все в фиксированых единичках, так что не надо заливать то в чем сама не разобралась, но пытаешься сделать других глупее на фоне себя, показывай что ты умнее

Motherless
либо твои цыфры уж очень условные

Tilon
Слушай, великий воин, еще раз, кастованный танк вне конкуренции. Это раз. И второе, я то как раз разобралась, про обкаст и его влияние я знаю все.

60 Рецепт настойки «Черный дракон» 1778

И про комплекты я тоже знаю все, так как имею все три. И тебя глупее других пытаться сделать смысла нет. Один факт того, что ботобой выбрал комплект танка говорит сам за себя. И подтверждается другим фактом, что ты пытаешься спорить в агрессивной манере о том, о чем вообще никакого представления не имеешь. Так, услышал вдруг, что волшба и луч оказывается удельно мудру увеличивают. И все, вот он руль в споре, арифметика 5-го класса + апломб))

BaronessaDE
я не пытаюсь спорить в агресивной манере, ты мне сказала что я ничего не знаю, я тебе ответил примерно теми же словами, на что ты вспыхнула и обозлилась, это значит что ты сказала мне то, что тебе было бы услашать от других крайне неприятно.

насчет ботобоя и комплекта: в который раз повторю, я регистрировался в прервый раз, я не был намерен круглосуточно колотить мобов, но приходится так как барыжить я не умею, зарабатывать на рыбалке на этом сервере не так уж и просто да и на кваде на нормальную рыбу конкуренция была, а тут рыбу надо полчаса стеречь чтобы схватить первым и человек севший вторым на рес её спокойно уводит. Я ПОВТОРЮСЬ! я не выбирал стиль преднамерено для убийства мобов, хотя на малых лвлах эта разница мало заметна, меня никто не предупреждал что у тяжа не будет рости урон почти СОВСЕМ

Tilon
Намекаю в последний раз, пока еще на 10-м левеле, пока еще магических шмоток нет - переодевайся. Танк никогда, ни при каких усилениях не будет конкурентен на мобах.

BaronessaDE
вот за этот совет спасибо, ток на 10-м у меня ещё дела есть помимо переодевания, а на 11-м именно так и сделаю.

BaronessaDE
если доживу до 11-го

http://w1.dwar.ru/info/forum/topic.php?id=554199

Может прислушаемся к активным танкам, которые вкладываются в комплект?