Доколе будут опускать танков?

коротко:
1 еда восстанавливает НР поровну, поэтому танкам ее требуется больше, затраты примерно вдвое выше;
2 все суперудары танка наносят фиксированный урон и не усиливаются с ростом уровня персонажа, соответсвенно начиная уже с 9 уровня и дальше танку нет смысла использовать "родной" прием "атака змеи", бьют медведем, затем драконом;
3 на охоте танка не перебьет только убежденный гуманист, потому что даже в блоке, даже не открываясь на жажду крит перебивает танка ужранного и бьющего без блока в половине случаев;
4 время боев танка в 2-3 раза выше, что означает вдвое-втрое более низкий киллрейт, а соответственно шизкий шанс на дроп ок под верцидой;
5 читерский супер "великая жажда крови", имеющий ценность на всех уровнях персонажа, именно для танка наименее полезен;
6 алалайла, ахимса, ЧД, парамартха и прочие благи восстанавливают фиксированное количество единиц жизни, а не %, что приносит пользу всем кроме танков (про скорость боев и соответсвенно окупаемость этих благ уже говорилось выше);
7 цена мощи мизерна в сравнении с ценой отравы, а бонус урона наносимый за счет мощи значительно превышает урон от отравы у всех, кроме танка;
8 залы таллара имеют 3 категории наград, в 2 из которых у танка нет шансов в третьей же шансы равные со всеми;
9 знамя дает бонус к опыту минимальный именно для танков;
...
...
...

доколе?
и не надо говорить что танки на 12м живут неплохо ...
при таких раскладах до 12 не дожить просто

ап

Взял комплект Танка

New York Girl в танка одеваешься?

Good_only Зайчик мой, посмотри на вашего пророка - основателя топика, за время жизни этого сборника слизистой оболочки полости носа, он взял 7-й и остался в комплекте танка, и пойми уже наконец, что ваше нытьё не имеет ничего общего с конструктивным диалогом потому, что вся проблема заканчивается тогда, когда вам предлогают переодеться, вернее не заканчивается, а трансформируется, ведь у вас найдётся тысяча причин не переодеваться, хотя их конечно же не достаточно что бы наслаждаться жизнью

KoshТыковка моя, деньги у тебя есть благодаря, а не вопреки особенностям комплекта, потому, что если бы ты провёл меньшее кол-во боёв, при этом потратив большее кол-во бабла на кач на младших уровнях

Думаю твои слова наглядно доказывают ход моих мыслей.

Краш-Агаш
)) конструктив полный) Тебе приводят доводы. Ты говоришь смотрите цену).
Идем в арсенал) смотрим цены - одинаковые) Идем смотреть на шахматы - цена одинаковая - вещи синие одинаковые. Теперь вопрос. Почему идет проблема тех 6 пунков приведенных автором, при балансе цен?

Непорядок

А действительно доколе?

Краш-Агаш

смена комплекта и решение проблемы это одно и то же?
и хватит путать причину со следствием,танковый комплект дешевый,потому что нет спроса,гос цена у всех комплектов одинаковая,у арсеналки цена одинаковая,не админы устанавливают цены,а игроки руководствуясь спросом.
и кстати, в свое время на ауке танк был самым дорогим,пока змейку не пофиксили.

ап

Краш-Агаш
4ка в сине-зелёном "танковом наряде"..... которая упорно пытается внушить, что танк это РУЛЕЗ, только по тому, что дёшего и приносит прибыль на мобах.... ах, да! ещё опыта меньше дают... интересно, у тебя звание воин... Меня это наводит только на одно умозаключение...
Пришёл в игру, закинул бабла, купил шмот тяжеловеса, чтобы опыта меньше капало, пытаешься взять "элиту" на 4ом или, в крайнем случае, в начале 5ого, а потом быстренько переодеваешься в критовика, чтобы рулить в инстах на 5ом и дальше... Поправь, если я не прав!
Стандартная схема развития обычного доблестника. А в этом топе пытаются донести до всех игроков и до родителей игры (читай - админов), что танк ущербный комплект по нескольким позициям и используют его в основном доблестники на 3-4 уровнях и потом 9-10ом, так как танк может вытянуть инст ценой своей жизни, замариновав ужранного бойца вражеской команды. Я пропустил что-то?
Если ты в танке, но тебе не нравится нытьё в этом топе, то: во-первых, что ты сюда полез, во-вторых - обоснуй чем же танк хорош?!
Все говорят, о каком-то треугольнике, но если почитать внимательно форум, то в глаза бросаются удивлённые топы, что кого-то там завалил танк! Танки не создают топы, что их вынесли увороты или критовики - это, типа в порядке вещей. Дык, если комплекты, как большинство говорит, одинаковые, то почему шанс победить у танка в разы меньше чем у других комплектов???

доколе будут апать этот топег?

УБИЙЦА 888

пока танки не вымрут, как вид, если админы нас не услышать и не отрегулируют комплект

ап

Попробую вспомнить весь конструктив, предложенный в этом топе:
1.еда восстанавливает НР поровну, поэтому танкам ее требуется больше, затраты примерно вдвое выше
- Забывая при этом, что свитки каменной кожи стоят гораздо меньше, чем амулеты критовика и зелья уворотов
2. все суперудары танка наносят фиксированный урон и не усиливаются с ростом уровня персонажа, соответсвенно начиная уже с 9 уровня и дальше танку нет смысла использовать "родной" прием "атака змеи", бьют медведем, затем драконом;
- Однако при этом сам автор топа заявляет, что в инстах у танка всё хорошо(кто хочет, может поискать его цитату)
3.на охоте танка не перебьет только убежденный гуманист, потому что даже в блоке, даже не открываясь на жажду крит перебивает танка ужранного и бьющего без блока в половине случаев;
-
4. время боев танка в 2-3 раза выше, что означает вдвое-втрое более низкий киллрейт, а соответственно шизкий шанс на дроп ок под верцидой;
- При этом не упоминается, что танк проведёт больше этих самых боёв на уровень, а следовательно шансы выбить око уровновешиваются
5.читерский супер "великая жажда крови", имеющий ценность на всех уровнях персонажа, именно для танка наименее полезен;
- См. ответ на пункт №2
6.алалайла, ахимса, ЧД, парамартха и прочие благи восстанавливают фиксированное количество единиц жизни, а не %, что приносит пользу всем кроме танков (про скорость боев и соответсвенно окупаемость этих благ уже говорилось выше);
- Почему не говорите, что травмы и порчи тоже снимают фиксированное кол-во хп, танк, одетый по уровню(на 8-м это 6-ть шмоток высшей зелени) имеет приемущество перед палачом в том плане, что получив травму ног или бедра, он остаётсявминисете, а палач его теряет(оставаясь в 4-х шмотках), так же см. пункт №2
7.цена мощи мизерна в сравнении с ценой отравы, а бонус урона наносимый за счет мощи значительно превышает урон от отравы у всех, кроме танка;
- Почему не говорите, что бонус восстановления жизни банками и гигами выше, чем у остальных, про цену см. пункт №1
8.залы таллара имеют 3 категории наград, в 2 из которых у танка нет шансов в третьей же шансы равные со всеми
- Уже устарело, но теперь у танка выше шанс победить потому, что можно протянуть до вмешательства в бой третьего или до того, как критовики поубивают друг друга.
9.знамя дает бонус к опыту минимальный именно для танков;
- Это больше к реалщикам, нас я думаю это не интересует

Теперь разберёмся с ценами:
Доблестные танки не ноют, что они в инсте мясо не нужное. Цена одинаковая.
Зелёные танки говорят, что их все убивают в инстах, цена меньше в два-три раза.
Скажете, что это следствие, так я и не спорю, но следствие, которое помогло вам на начальных этапах игры, теперь вы хотите лишить возможности других новичков воспользоваться этой особенностью комплекта. У вас-то деньги есть, переодевайтесь, раз всё так плохо.

Теперь про мой 4-й уровень, неуважаемыйСемпер_Фиделис Обоснуйте пожалуйста, почему 4-ки в танковом наряде не имеют право высказывать свои мнения на основе информации, полученной из этого топика?
A1OOL Приведите пожалуйста цитаты, где мне приводят "конструктив полный" от которого я отмахиваюсь?

ап

Краш-Агаш
Да легко)
Причем еда и усилки? рецепты если вы настолько наблюдательны имеют фиксированную гос. цену и беда игроков что сборы анемона и мандрагоры стоят по 1 з у людей. Из чего складывается их цена.
Еды для танков требуется в 2 раза больше, чем для уворота и критовика? вы хотите оспорить сей аргумент?
Выход из данной ситуации был предложен: еда не на фиксированное, а на % соотношение хп.

2. Суперудары - для танка всего 3. Сокрушающий удар на 35 единиц и 2 змейки. Каждый из этих ударов имеет фиксированное значение урона. Не зависящие от обкаста или чегото другого. Вопрос, кто нанесет больше урона - упитый танк или неупитый крит, своими супер ударами? Кто снесет противника быстрей? Для кого нужны благи усиливающие супер удар даже 4 уровня - на 35%?

Выход был предложен. В зависимости от хп наносить урон змейкой. У танка 400 хп - урон 50. У танка 500 хп - урон 60. Цифры плавающие для примера.

3. ЧИТАЕМ внимательно, человек тянул 5-6 мобов, когда к нему не заходили. А теперь смотрим типичный пример у людей. Охота на кодрагов. Где периодически возникает ситуации, когда в бой заходят 2 персонажа или иногда 3 одновременно. Кто нанесет больше урона супер ударами с благами или без? Достаточно снести половину, остальное придеться полюбому сносить танку? Почему я 4 уровень с 4 банками не могу вынести кретса вожака. У него остается 150 хп? Почему на охоте у меня спокойно может перебить кожа 4 уровня?

Выход был так же предложен: сделать бой закрытый, либо поменять у танков параметр защита, либо изменить супер удары.

4. ) опять не о чем. Ага). Благи у нас идут не по количеству боев - а количеству времени. Успел за 2 часа убить 400 мобов - молодец. Не успел твои проблемы. Не касаясь даже количество дропа, выпавшего при этом. Танк проводит в n раз меньше боев. Получает меньше cеры, окупаемость ниже, игрового времени он тратит больше. Смысл выбирать комплект, в котором чтобы получить уровень или окупить условно-бесплатные благи надо сидеть не час, а два?

5. Жажда крови при увелечение количества благ - увеличивает свою полезность для всех классов. Но для танка наименее. Если взять количество хп в % то вроде все хорошо. Но при этом крит и уворот на ней хиляет больше % чем танк. С ростом уровня это зависимость увеличивается не в пользу танка.

6. Смешно аж) давайте пусть травмы и порчи снимают % соотношение хп кто протиВ? Танки? про двойное оружие) можно вопрос когда травму на оружие ставили?)ПРосто интересно? Сколько помню ставиться на все кроме оружие) может у вас там в магмарии все по своему, кто знает. Но посчитать наверно каждый сможет) что выбив у кого то одну вещь, а топор идет за 2, у всех остается минисет из 5 вещей. Благи дают фиксированное количество благ и фиксированный урон. Фиксированный урон - уравнивает все классы. Фиксированное количество хп добавляемых и отхеленных нет. ПОчему? очень просто, есть такое понятие %. Крит отхелит себе 200% то есть 2 жизни, за это время же танк отхелит 100% то есть одну жизнЬ. Офигенное равновесие) не правда ли?)

7.цена мощи мизерна в сравнении с ценой отравы, а бонус урона наносимый за счет мощи значительно превышает урон от отравы у всех, кроме танка;
- ) ага. Только кто то хиляется свитками, а кому то они нафиг не стояли) Гиг востанавливает % соотношение, так же как и жизнь. Что уравнивает все классы. Хочешь больший прирост повышай количество хп.
Мощь за 1 с может нанести до 30 урона дополнительно. Травля за 3 сер. всего 50 хп. Где баланс?

8. Правильно, устарело. А почему?) может потому что прислушались к аргументации?

9. Мало ли к кому. Довод из разряда я никогда не болел, мне бесплатная медицина не нужна? Все классы должны находиться в равновесии. Цену уравняли, а класс танка подтянуть забыли, здорово, великолепно. Хотите и это оспорить? цена теперь фиксированная на всю синь. Поэтому должны поднять синии комплекты на тот уровень, который должен. Уж не говорим про зеленые вещи, в которых пол двара ходит.


Теперь почему не ноют синии танки) Очень и очень просто. Синии танки ходят в синих группах. Синие группы на синии группы попадают так же редко как и кожа на кожу. Логично, если я иду 9 синих - начинаю получать люлей или тянуть уверта без возможности убить, раз в месяц, я не буду ныть, потому что зеленые комплекты я выношу, как и кожу. Только давай на чистоту, кого ты можешь убить в своей синьке, из синих комплектов? Какой ценой? Какой затаркой?

Вот тебе конструктив, который на 96 страницах был расписан. Прежде ччем говорить, стоило ознакомиться.

Краш-Агаш
эх опять все по кругу,

1. Знаешь почему каменная мало стоит? представь камнекожу 1,2з сделали бы админы, я бы в жизнь не взял, потому что прибыль на верке у меня 0-2з иногда минуса бывают, если мороков кидать, я тебе говорю так как есть, а с камней за 1,2 мне ничего бы не видать вообще..

2. процент боев в инстах сосотвляет маленький % с ботобойством хотя, конечно не менее весомый, но льет все равно как тебе говорили

3. да не сказал бы что мамонт на 5м круче

4. ты понял свой ответ? при чем здесь упоминается? дольше бои - меньше боев - меньше ок

5. там нет ответа, вопрос про ВЖК был задан

6. я думаю ты догадываешся почему регенерацию хп из благ админы убрали, с травмами сражаются только нудисты, или ты с травмой хочешь еще и заработать? Про цену на шмот я тебе говорил про дом и чертоги

7. Травля - прямой показатель бездарности комплекта - если сам ниче не можешь сделать - начинаешь травить. Вот представь чел в сере - он беспомощный, но может травить, да и сразу крутой стал, стока снес! ты не забывай что есть параметр "Качество жизни" на свои 100 хп я снесу 70 мобу, он 150.
Проще говоря хильнуть танка хилкой - что в туалет сходить извиняюсь за грубость )

Доблестники отдельная тема, там и гордты и что угодно воюет
Не знаю, я на 5м оделся, сражался с глиной так же как в сере и даже хуже - блоков нет, урон меньше, криты чаще, жизни столько же пользовался хилками (960+ 200 серый) (960+300 мамонт)
Пусть носят конечно мамонта, потом все равно сюда придут

Имеешь право, но насчет цен тебе же уже 5 человек по 2 раза сказали, только ты мимо ушей пропускаешь, спроси у когонить почему цены на мамонта низкие или подумай этоже очевидно

Параметры:
Интуиция - шанс крита, игнор блока
Ловкость - шанс уворота, понижение шанса крита
Уровень жизни - понятно
Живучесть - шанс блока
Защита - понижение урона


Что забыл? Что не так? Защита я так понимаю, отключена. Тесты проводились по этому поводу?

З.ы. Пишу статью, нет возможности потестить - минор висит(

A1OOL
опередил меня )
да крэтс и до сих пор гнобит, в открытую банку пью, если совсем не везет 2. можно конечно и с блока повоевать, но как то не охото на 7м - 4го 3 минуты убивать

Достали уже писать топики протанков ТАНКИ рулят это даказано не одним моим знакомым так они бояться как бы танков еще и не понизили