Легенда: Наследие Драконов – бесплатная ролевая онлайн игра
Вы не авторизованы
Войдите в игру

Наши сообщества



Форум «Легенда: Наследие Драконов»
Форум > Таверна > Кто из магмарских хаев кроет птиц?
страницы: [ << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 > >> ]

Кто из магмарских хаев кроет птиц?

Turgon [6] 
5
6 Апреля 2025 16:23:39
https://w1.dwar.ru/clan_info.php?clan_id­=5213_1 вот этих)
Отпишись тут, солидный же господин, не стесняйся) :lol:

Закрыто по просьбе автора
Загрузка...
3
 Артена [20]  11 Апреля 2025 19:42:18 #153
ekzorTSst

Вот ты же написал :eek: Мы, как максимально ленивые, пошли самым простым опытным путем :confused:
Загрузка...
1
Turgon [6]  11 Апреля 2025 20:18:14 #154
Wargale написал(-а) 2025-04-11 19:07:46
-Хонда-
Раз ваш со-клан не ответил, может тут будет ответ: "В чем прикол угарать над тсом?". Вопрос простой)


Они не ответят, видимо такая стратегия была, создавать зашкварный фон. Вранье что на меня постоянно нападают (мол я ВЦ и свои же меня душат). Постоянные оскорбления.

После чего приходит якобы адекватный изверг и все раскладывает по полочкам (скромно промолчав о зеркале и магмарском палаче).

Как видишь некоторые повелись на его историю. Так что сработало.
Загрузка...
1
 Wargale [12]  11 Апреля 2025 20:34:56 #155
Turgon
Да я тут еще посмотрел по этому топу: "нравится" 1 из ворон.."не нравится" 3 из того же клана.
Не, если нет единого как бы мнения-ок,бывает..но тут то чего не ответить на очень простой то вопрос.
Никто не просит расписывать прям во всю, просто пусть самый ворон ответит. Ну, или как там называется человек, умеющий не только ники менять и ржать впустую. Буду ждать.).
Загрузка...
-1
 Человек-Яйца [5]  11 Апреля 2025 21:42:34 #156
I_am_Phe0nix_xD

Обьясню на пальцах.

I_am_Phe0nix_xD написал(-а) 2025-04-11 19:19:38

<...> Человек-Яйца написал(-а) 2025-04-11 17:35:14
<...>


Это просто реальная причина полученного топик кастером (далее ТК) зеркала, а не придуманная им самим для поддержания своей легенды, в противовес которой я то сообщение и написал.

I_am_Phe0nix_xD написал(-а) 2025-04-11 19:19:38

<...> если ты идешь на чужой материк, ты должен понимать риски <...>


"Вы должны понимать...". Это всё понятно - мы всем всё должны понимать и быть готовы. А вы не должны понимать и быть готовы, что ваш герой картонный и его будут бить? Вот простой вопрос.

И дело даже не в том, кто морально прав или неправ. Просто дай себе ответ на этот вопрос.

I_am_Phe0nix_xD написал(-а) 2025-04-11 19:19:38

<...> почему персонаж на которого нападают птички, не имеет права затягивать эти бои и это является причиной для еще большей агрессии помимо нападения, в виде зеркала? <...>


Персонаж, как заинтересованное в своей защите лицо, имеет полное право оказать сопротивление в виде затягивания боёв, негатива, просьб о помощи от более сильных товарищей. В том-то и дело. И ваше общее заблуждение в том, что вы абсолютно уверены, что мы считаем иначе. Но нет, мы так не считаем.

Однако

Мы, как заинтересованные в получении эффективного по времени и затратам (от англ. cost effective) скальпа лица, считаем что мы, в свою очередь, точно так же имеем полное право использовать аналогичные средства для ускорения боевого процесса и предотвращения снижения шанса получения данного скальпа.

Самая простая ситуация для рассмотрения в игре - это репутации добра и зла.
Мне, как злюке, невыгодно, чтобы мой соперник тянул и лечился от каши, так как каша дешевле чд. Вывод? Я кидаю на него порчу. Далее тянуть становится невыгодно ему. Но он хочет этого избежать. И что он делает? Правильно, апотропеи и прочий защитный каст. И вот такое тактическое "перетягивание одеяла" происходит до тех пор, пока не будет определён победитель.

Немного взглянув на ситуацию шире становится понятно, что, к примеру, предотвратить подобные нападения можно при помощи товарищей старшего уровня, условно   Элпис [10], которая сама напала на персонажа в -5 уровней (я принимаю это как часть стратегии/тактики, а не враждебные действия по отношению к клану/альянсу). Закономерно, что персонаж на 5 уровней младше постарается найти противовес этой же тактике, в данном случае - толпа соклан на касте и старший товарищ в +15 уровней. И опять же все сводится к тактическому "перетягиванию одеяла" до определения победителя. Да, со временем большая часть игровой тактики свелась к тому, что победит тот, у кого товарищ круче, так как это наиболее дешёвый и эффективный подход. Данное мы наблюдаем и на крепостях, и на кв, когда решающими боевыми единицами является резерв и воевода.

Частный случай:
ТК присылает подарок в котором он предупреждает/угрожает о дальнейших действиях по отношению к нашему клану. В свою очередь после начального этапа "переговоров" в виде пару боёв и негатива представитель с нашей стороны точно так же предупреждает/угрожает о возможности дальнейших санкционных действий по отношению к ТК.

Очень забавно наблюдать за тем, как пострадавшая сторона считает свой подарок предупреждением, а наш подарок - прямой угрозой, хотя по сути они равноценны


Кто-то скажет, что так нечестно и вообще недостойно и низко - прикрываться помощью топ персонажей в игре. И, вероятно, в одной из моральных призм он будет абсолютно прав. Однако стоит не забывать, что двар - это разносторонняя соревновательная игра, основанная не только на индивидуальности, но и на социальном взаимодействии между людьми и персонажами. По-этому тут как никогда подходит слово "качайтесь". Качайте свой список друзей. Качайте сильную модельку. Качайте клановую политику. Чем более развитыми будут эти элементы - тем проще будет вам играть и получать удовольствие таким, каким вы его себе представляете.


Посыл простой:
У вас есть полное право действовать в своих интересах. Но и у нас есть полное право действовать в своих интересах.


I_am_Phe0nix_xD написал(-а) 2025-04-11 19:19:38

<...> У меня тоже аналогия есть для вас. Вот мы живем в жестоком мире <...>


Извини, но я на это не отвечу так, как вероятно хотелось бы тебе. Стоит осознавать разницу между игрой и реалом. Многое из того, что происходит тут - обусловлено игровыми механиками. Описанная же ситуация из реальной жизни (т.е. насилие, нанесение особо тяжких и тд.) - пресекается законом. Где-то в топике я, вероятно, озвучил идею аналогий из жизни, но это точно не то, что я имел ввиду.

Немного юмора:
С подачи персонажа   Элпис [10] спешу заверить вас, что
как только в реале введут механику получения скальпов с детей в песочницах -
я буду принимать в этом активное участие.
(При написании данного комментария на сегодняшний день не пострадал ни один ребёнок)



I_am_Phe0nix_xD написал(-а) 2025-04-11 19:19:38

*от сюда...* <...> Ваш клан силен, бесспорно, <...> *... и до конца*


Спасибо. Да, действительно, мы поможем товарищу. И одна из главных причин, отличающих его от тех же магмаров - он с нами под одним знаком и названием. ( Хотел сказать одной расы, но звучало бы неправильно :lol: ) Именно по-этому мы бьем не соклан, а магмаров :redface:

Что касается статистики набегов - она может разниться. Но то есть лично мои наилучшие показатели - это около 100-120 скальпов за сутки (часов ну 8-10 игры) с вражеского материка. Но я просто чилловый парень, который любит скальпы. И чаще всего я таким не занимаюсь просто потому, что мне откровенно лень. Верю есть персонажи, которые у нас переплюнули этот показатель на более коротком промежутке времени. На определенных событиях может получаться собрать до 300-350 скальпов за несколько суток (а то и за несколько часов), однако большая часть настолько перспективных событий, а именно новогоднее плато 1-5, умерло само по себе по тем или иным причинам.

Зачем мы это делаем?
В нынешних реалиях быть просто сильным - недостаточно. Очевидно, что наш клан - это группа четко отобранных достигаторов, которые хотят всё и ещё больше. Ввиду этого стоит осознавать, что обычному персонажу 5 лвл хватает около 1200 скальпов на прокачку дракона + еще около 3500, если он закрывает поклонку подземных рыцарей своими скальпами.

У нас же ситуация другая. Очень немалое количество скальпов нужно, чтобы продвигаться вверх по рейтингу на своем уровне. Так же не секрет, что кто-то делает того же полководца. Лично мне до полководца еще что-то около 25 тысяч скальпов ввиду упущенных тех или иных возможностей получить доблесть. И это для меня прям абсолютная цель в данной игре, после которой я, возможно, больше не буду онлайн. Кто-то на этих скальпах зарабатывает, переваривая их в боевые свидетельства. Зачем? Масштабные бои типа крепости и квар на 5 лвл достаточно дорогие относительно получаемого золота с тех же мобов. Ну и конечно же почти неощутимое преимущество перед соперником, которое в совокупности состава в 50+ игроков выливается в значимый перевес.

Так вот, о чем это я...

Ах да. Все эти отступления - это забавно и весело. Кому-то может даже очень интересно, но - ближе к делу.

Клановая дипломатия

Вопреки громким крикам "абратити внимание" со стороны определенных лиц - наш клан ведет достаточно активную дипломатическую деятельность с вашим материком (и нет, речь не о палачах, которые якобы нас прикрывают (как и говорил мой соклан - данной информацией я и по крайней мере большая часть нашего клана не располагает)). Есть определённые персонажи, которых мы не трогаем в скальп ввиду того, что это невыгодно. Данная невыгода может проявляться множеством вариантов, например - сильные персонажи, которые дают значимый отпор. Ну какой кайф с ним драться на материке? Мы с ним и на пб нормально подеремся. А жечь час каста, за который можно срезать скальпов 30-50 на одного мага - зачем? Есть те, нападения на кого могут повлечь даже если не значимые, то очень неудобные и невыгодные обстоятельства и последствия. По итогу не остается ничего другого кроме как договариваться. Так часть игроков избегают тех самых "кровавых бань" с нашей стороны. Лично с моей стороны если вдруг после снятия скальпа вне пб без излишних заморочек персонаж просто просит его оставить впокое - я, чаще всего, прислушиваюсь к этой просьбе, даже во время активных пвп событий. Исключения: персонаж на плохом счету у меня или нашего клана. Так же может быть, что человек за персонажем не является каким-либо знакомым в реале, однако с ним просто приятно общаться и он достаточно приятный человек - на него тоже мы не будем нападать, если этого не требуют правила (материк против пб).

В данном случае ТК не является ни тем, ни другим, ни третьим в наших глазах. По-этому все действия в рамке игровых механик по отношению к нему - правомерны.

Немного о другом:
О деструктиве. Деструктивом не считаются действия, которые не несут ощутимого вреда проекту. В пвп всегда кто-то будет недоволен - так устроены игры. Мы не приравниваем резку скальпов со всеми вытекающими к деструктиву. Вероятно администрация игры (это лишь предположение, основанное на личном мнении) тоже считает это просто игровым элементом. Вот если бы условно неназванный клан топ персонажей пошел бы на вражеский материк и тупо всех вырезал бы до посинения, оставив травм на месяцы вперед и лишив всех игроков одной расы без исключения возможности зайти в игру и играть на продолжительное время без видимой на то причины (или по незначительной) - это уже было бы деструктивом. Мы же (или связанные с нами прочие игроки) таким явно не занимаемся.

Возможно, я и мы не отрицаем, что есть ряд механик, которые можно было бы ввести, чтобы чужой материк чувствовался реально чужим. Было усиление патруля. Был добавлен элитный патруль. Были добавлены репутации защитников. Но в нынешних реалиях мы действуем в пределах игровых механик без цели навредить проекту.

Я искренне надеюсь, что это достаточно хорошо описывает нашу позицию относительно данной темы, ибо я старался.
Для приготовления блинов вам нужны яйца. (c)
Выполнено достижение "Душный товарищ"
༼ つ ◕_◕ ༽つ Получено: Мозг 1 шт.
В благодарность он пощекотал ваш палец листочком. (с)
Загрузка...
-1
 Человек-Яйца [5]  11 Апреля 2025 21:48:39 #157
Wargale написал(-а) 2025-04-11 20:34:56
Turgon
Да я тут еще посмотрел по этому топу: "нравится" 1 из ворон.."не нравится" 3 из того же клана.
Не, если нет единого как бы мнения-ок,бывает..но тут то чего не ответить на очень простой то вопрос.
Никто не просит расписывать прям во всю, просто пусть самый ворон ответит. Ну, или как там называется человек, умеющий не только ники менять и ржать впустую. Буду ждать.).


Ответ был дан. Пока ТК не начнет говорит по-существу и правду - картина не прояснится.
Зеркало было дано за его действия, а не за подарки или что-либо еще, что он там себе придумал в своей альтернативной реальности.

До тех пор: если в цирке развлекают - мы просто смеемся. Всерьез вц воспринимать точно не будем.
Для приготовления блинов вам нужны яйца. (c)
Выполнено достижение "Душный товарищ"
༼ つ ◕_◕ ༽つ Получено: Мозг 1 шт.
В благодарность он пощекотал ваш палец листочком. (с)
Загрузка...
-1
Turgon [6]  11 Апреля 2025 22:05:34 #158
Опять уход от темы и ни слова о магмарском палаче.

И кстати SkyTiger если с другом который тебя кроет еще поедете в Карелию - удачной рыбалки :wink:
Загрузка...
12
 Архиангел [19]  11 Апреля 2025 22:21:42 #159
Глядя на такие простыни, хочется сказать: психотерапевта вам в помощь.

Помыть язык с мылом, тоже не мешает.
♥•♥♥♥•♥
Теперь вот сижу в зоопарке... Чтоб ничего не видел, ничего не слышал и про людей сказать не мог.
А я и здесь молчать не буду!
Товарищи! В зоопарке тигру не докладывают мяса!!! © Г. Хазанов
Загрузка...
6
Папакатипейка [8]  11 Апреля 2025 23:09:43 #160
Очень интересная тема по поводу того: не нравится, что на вас нападают скальпорезы - качайтесь? А если хорошо подумать, чем тебе может помочь мифический кач против перса на касте? В моём понимании перс на хорошем касте с гарантией убивает примерно такого же перса без каста на 3 лвл выше себя. То есть даже если ты жирный перс, но без каста, и на тебя нападет скальпорез, то ты не сможешь убить его, как бы ты не был вкачен. Максимум, что ты сможешь, это затянуть бой морами (которые на касте прекрасно умирают), чтобы сжечь каст и не отдать скальп слившись с боя каким-нибудь образом. Даже если ты кинешь зеркало, и прочий негатив в ответ, то убить нападающего на касте ты не сможешь.

Чтобы убить скальпореза, нужен перс примерно на 6 лвл выше, чтобы с обычным фиалом мог с гарантией убить скальпореза. Либо сливаться из боя, самому кастоваться и нападать. И тогда, если у скальпореза не будет крыши, можно будет попытаться его убить (что вообще не факт).

При этом ты сжигаешь свой каст в никуда. Ибо после боя куда тебе этот каст некуда тратить – на пб в очередях 0. Либо типа самому в ответ идти скальпы резать, чтобы уже свой каст дожечь (если на тебя скальпорез негатива не накидал сам). По итогу адекватной защиты нет. Да, тебя могут запомнить, что не выгодно на тебя нападать. Но в моменте, если ты не готов к бою, а на тебя нападет перс с кастом – ты проигрываешь бой. То есть мифический кач не помогает от слова совсем против скальпорезов. Ну если только под качем не подразумевать 20ый лвл у себя. Думаю, с таких скальпы особо не режут.
Загрузка...
0
Turgon [6]  11 Апреля 2025 23:14:29 #161
Папакатипейка
Без каста стою на максимально обожратом - все реально
https://w1.dwar.ru/fight_info.php?fight_­id=25765931898352

Но потом накажут свои же.
Если их крыть не будут и такие протяжки станут регулярными (от разных персов) они просто перестанут сюда ходить.
Загрузка...
7
 идн [20]  11 Апреля 2025 23:21:39 #162
Пока скальп с игрока который 18 минут в игре будет равен скальпу игрока который 18 лет в игре будет одинаковой ценностью - такое будет.

Решений, очевидно, несколько:
1) Сделать разный рейт скальпов. С 3 лвла получать 3/20 скальпа, с 20 лвла 1 скальп, либо с 3 лвла 1 скальп, с 20 соответственно ~ 6 шт

2) Сделать хард кап на лвл (после выбивания Х скальпов на уровне они просто не падают). Вариант плохой, т.к. уже кому надо набили.

3) Сделать инфляцию скальпов и драка - на примере "самой популярной ммо на планете" у предметов, которые нужно качать долго, со временем падает сложность прокачки. Если перекинуть это на двар, если в 2006 году 2к скальпов давали тебе 10 драка, то в 2025 уже пора за это же давать уже 20.

Имхо, механика накопления ресурсов длиной в 18 лет лютый кринж и с точки зрения гейм дизайна не лезет никуда

Итого, тут скорее "не они такие, а жизнь такая". Если игроку создали определенные условия, он будет делать так как ему выгодно, а не так как нравится другим игрокам.
Дедальный кандидат от народа
#Dwarium #Двариум
Загрузка...
1
ГДЕ ЧОРНЫЕ
11 Апреля 2025 23:32:12 #163
:eek:
Загрузка...
3
 I_am_Phe0nix_xD [6]  11 Апреля 2025 23:54:50 #164
Человек-Яйца написал(-а) 2025-04-11 21:42:34


Клановая дипломатия



Хорошо, давай тогда о клановой дипломатии.
Мы как Альянс и клан в частности, никакого отношения не имеем к создателю топика и к его проблеме, озвученной в шапке, однако я и Элпис вписались в этот пост по своим причинам, это в целом можно проследить. Во время рейда в воскресенье было совершенно достаточно нападений не только на представителей нашего клана, но и клана, который входит входит в состав Альянса, в частности, клан https://w1.dwar.ru/clan_info.php?clan_id­=6173_1. Если посмотреть на состав данного клана, то можно сделать вывод, что это не очень активные персонажи в плане привычного для вас слова "прокачка", они по большей части заходят поиграть в свою игру, хорошо провести время, пообщаться и что то поделать по мелочам. И люди были расстроены тем фактом, что они дальше цп никуда выйти не могли, да ладно дальше цп, на цп на них нападали разные персонажи, сдирая с них скальп. Этот факт не особо обрадовал Элпис, как главу клана и главу Альянса и меня, как зам. главы пантер, неформального, потому что формально я перешел в Звенья ради КВ. И ты прав, что со стороны Элпис не было факта агрессии и тем более попытки какой либо войны с вами, когда она напала на 5-ку, желание было одно, оградить наших мелких от бесконечных нападок сразу после воскрешения в тот вечер. И даже если 1 персонаж содрал только что скальп и не нападает принципиально второй раз, это не значит, что другой персонаж не нападет. Вот и вся проблема.
У вас были одни планы на вечер воскресенья, а у наших людей другие. И естественно, с нашей стороны неприятен тот факт, что людям, таким же по факту людям как и вы, тот вечер был испорчен на ровном месте. О чем систематически в каждом нашем сообщении мы и пытаемся сказать.
Загрузка...
0
 Артена [20]  11 Апреля 2025 23:59:11 #165
идн написал(-а) 2025-04-11 23:21:39
Пока скальп с игрока который 18 минут в игре будет равен скальпу игрока который 18 лет в игре будет одинаковой ценностью - такое будет.


Перс 4-го уровня, Обитает в мире Фэо: 16 лет 7 мес. 24 дн.. Сколько (и кому) с него будет падать скальпов? :eek:
4
 Wargale [12]  12 Апреля 2025 11:17:49 #166
Turgon
Скидывай всё, видишь добро дают. Срывай покровы..маски.. там логи чата ежели есть тож сюда.. не ну а че, писать так писать).
Человек-Яйца
Раньше просто "затянуть" противника было нормой. Ну там "пожечь каст"..даже специально в тяжа одевались и прочее. Еще свитки травли там юзали.. интересно же было. По поводу "цирка"- каждому своё видится.
Загрузка...
0
Turgon [6]  12 Апреля 2025 12:02:23 #167
Wargale

Хочется жары? Я понимаю как многим любопытно, но скинув сюда логи - развлеку ничего не решающую публику и все. Это моя защита от нападений и негатива, скидывать что-то сюда ради нескольких любопытсвующих было бы очень тупо)


Пока я не скидываю разговоры - меня никто не трогает. Скину, с игрой можно прощаться. Такой вот консенсус - я на публику не выношу конкретные имена и конкретным именам меня и трогать не за что.


P.S. Мне глубочайше все равно на провокации в стиле - фууу не выложил логи, я не обещал ничего выкладывать. Сказано было здесь достаточно, каждый сделатет свои выводы о ситуации.


Лично моя цель достигнута - создал топик - нападений и негатива нет.


Яйца все сам завуалированно признал. О социальном взаимодействии между людьми (в том числе о межрасовой дружбе).

Однако стоит не забывать, что двар - это разносторонняя соревновательная игра, основанная не только на индивидуальности, но и на социальном взаимодействии между людьми и персонажами. По-этому тут как никогда подходит слово "качайтесь". Качайте свой список друзей. Качайте сильную модельку. Качайте клановую политику. Чем более развитыми будут эти элементы - тем проще будет вам играть и получать удовольствие таким, каким вы его себе представляете.


Посыл простой:
У вас есть полное право действовать в своих интересах. Но и у нас есть полное право действовать в своих интересах.
Загрузка...
1
Turgon [6]  12 Апреля 2025 12:43:02 #168
Уверен, что нужный результат был достигнут.

Теперь займусь написанием гайда о всевозможных методах зашиты от скальпорезов на домагических уровнях.

Топик можно крыть.

Всем спасибо.
Загрузка...
страницы: [ << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 > >> ]
 
Официальный сайт бесплатной онлайн игры «Легенда: Наследие Драконов»


© ООО «АСТРУМ ЛАБ».
All rights reserved.
All trademarks are the property of their respective owners.
Наверх
Вниз
Нашли ошибку? Выделите слово или предложение с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter.
Мы проверим текст и, в случае необходимости, поправим его.