хорошо, защита не уменьшает урон

согласно ответу http://w1.dwar.ru/info/forum/topic.php?t=123505&f=7
хотя в учебнике говорится об обратном - http://w1.dwar.ru/info/info/index.php?obj=cat&id=29&page=12
AnguisH, тогда ответьте пожалуйста - живучесть должна уменьшать урон или добавление 1НР единственное назначение этой характеристики?

спасибо за терпение
надеюсь остаться без форумки ...

Что Демик сказал кто-то понял?

НЕПОРОЧНАЯ

Демик сказал, что защита работает, и работает правильно)
и танки ноют, ныли и будут ныть без причины)

Demik Aka Но все остальные ее влияния сводится ко вхождению ее, живучести, в сумму статов персонажа. а можно чуток объяснить эту фразу а то как то не понятно?

Аррид
А не кажется ли тебе, что в этой игре роль играет не столько сама защита или кол-во ХП сколько пропорция кол-ва жизней и твой урон относительно кол-ва жизней пр-ка и его урона??? И что большую разницу в уроне не смогут компенсировать даже 10банок из-за преусловутой жажды крови!? Скажи ты делал подобный анализ?

следует ли понимать что администрация признает наличие дисбаланса и намерена его устранить? :) Пофиг какими спосбами, игроки предложили их уже массу, у администрации могут быть свои, но дисбаланс будет устранен? И если да то в какие сроки?

забыл добавить - и меняют сеты... :)

а защита это вроде блок, нет разве?

Jamesmith
Нет, твой удар по танку гораздо меньше, чем по собрату криту, например, т.е. максимум на пару единиц с одного удара

Kosh

то, что жажда вносит существенный дисбаланс в систему боёв двара - общеизвестный факт, думаю)
да, танк наносит существенно меньше урона (на 12ом уровне разница почти двукратная) - но он и способен выдержать больше "попаданий"
однако, именно за счёт крайне низкой эффективности жажды, танки никогда не будут отличаться в крупномасштабных сражениях на поверхности, и всегда будут длительное время убивать мобов

но, есть одна радостная новость: администрация и гейм-дизайнеры видят, в насколько печальном состоянии находятся танки, и предпринимают определённые шаги к их усилению, пусть и искусственному. К числу таких шагов (на 11+) можно отнести следующее:

- танкам при выборе школы магии (вода/земля) дают +50 мудрости (+5 единиц магического урона), тогда как криту и увороту не дают НИЧЕГО
- дыхание крофдоров (наиболее разрушительная магия мобов 11ого и 12ого уровня) относится к школе магии тени, и танки вполне успешно это дыхание отражают за счёт защиты от магии тени, "встроенной" в броню, поножи, меч и щит покоя (+16 защиты на 12ом уровне)
- дыхание крофдоров наносит фиксированный урон (-40хп в 10 секунд), именно поэтому танк, имеющие огромное количество жизни, наиболее эффективно лечится от дыхания банками
- в отличии от критов и ловкачей, защита (прайм-стат танка) РАБОТАЕТ в магической стойке
- про магические станы и их эффективность как на мобах, так и в ПвП уже писалось неоднократно
- про огромные запасы маны и относительно низкую мановую стоимость заклинаний танков можно прочитать в справочнике мага, если нет возможности познать это на практике

насчёт танков 10-, думаю, администрация тоже в курсе и предпринимает вполне конкретные шаги для исправления текущего положения - и то, что вы их не видите, совсем не значит, что их нет.

Demik Aka Треугольник очень относителен - если у крита над танком тотальное преймущество то у танка против уварота очень минимальное. Крит тратит 4-5 банок чтобы снести танка, а танк тратит практически все банки на то чтобы снести уварота! Де справедливость то?)

малопонятно. Понятно лишь одно - ДИСБАЛАНС ЕСТЬ.



и ПРОБЛЕМА есть.

Зачем же с ног на голову, уважаемые арриды , переворачивать? Есть ДИСБАЛЛАНС и есть ПРОБЛЕМА. каким способом это решаемо- не берусь предлагать. Но автору топа спасибо (!), что привлек все же внимание к вопросу.

перекрестился...

изменить жажду, чтобы она востанавливала процент от количества хп, а не от силы удара!

Astrex
угу. это было бы самым правильным решением.

Аррид
Не будет ли вторжением в святая святых, если ты выложишь примерный урон магией аналогичных танка, крита и уворота??? Аррид, я, конечно, далеко не лучший боец в PvP, хоть и немного проблемный и прикладываю все силы, но я считаю что диспропорция по урону в 2 раза в случае с уворотом и в 4 раза, в случае с критом сводят все его преимущества по ХП в ноль??? А в случае боя против крита одного и того же уровня тот после магии всегда может перейдти в обычный режим боя и пусть и без критов, но отпинать танка, в тот момент когда у него закончится мана(уже критами) жаждой, пантерой, и прочими %ми суперами??? Я уже молчу про то что змейка не рулит ни в какую, а все из-за преуславутой разницы в уроне танк становится никуда не годным, кроме как на роль тактического морока, хотя тот же уворот справляется с этой задачей лучше с 8го уровня... Быть может так же, когда вставал вопрос менять сет Прихлопу, именно урон стал основополагающим выбора уворота, а не танка???

traxx, Morticia

дисбаланс в основном определяется эффективностью такого супер-удара, как "великая жажда крови"
в целом, если брать 5 раундов типичного боя,
гипотетический крит получает -30 условных единицы урона, наносит +50 условных единиц урона и отлечивается жаждой на 10 единиц;
уворот получает 18 единиц урона, наносит 30 единицы, отлечивается на 5 единиц
танк получает -18 единиц урона, наносит 18 единиц урона и отлечивается на 2 единицы

таким образом, имеем
-30/50/+10
-18/30/+5
-18/18/+2

вот в чём лично я вижу основную причину того, что "дисбаланс есть"

Танк - лучший комплект. Ни за что не поменяю ни на какой другой.

Kosh

ты утверждаешь, что танки в дауне на 10-
я - могу с этим лишь согласиться, ибо так оно и есть)

и именно поэтому Прихлоп менял комплект - шанс встретить танка в бою напротив себя стремится к нулю (например, магмарских танков-магов можно пересчитать по пальцам одной руки), а комплект уворота позволяет иметь заведомое преимущества в бою с критами, при этом имея равные шансы в бою с другим уворотом

однако, треугольник "крит-уворот" гораздо плавнее треугольника "уворот-танк" и "крит-танк", и десятки наших боёв с Сакром это показали
да, криту сложно победить равного уворота - сложно, но МОЖНО
но ни один из тех приёмов, что использует крит в бою с равным уворотом, не поможет увороту победить танка и, уж тем более, танку - крита

П.С. Всё вышесказанное относится к ПвП 11+