Размышления в подвале Серебряной лиги

Уважаемые Хранители форума, прошу не переносить топик в другую ветку. Надеюсь, «Таверна» место для откровенного разговора и выражения своего мнения.
Завершился 4-й сезон Лиги Шеары.
Вот уже третий раз создаётся всего одна Серебряная лига. (А в первом сезоне было 3 серебряные лиги!).
Достаточно сильные кланы с рейтинговыми баллами уровня золотой лиги толпятся на пьедесталах бронзовых лиг.
Размышляю, куда делись 145 сертификатов, которые выдавали за вторую Серебряную лигу? Может распределить их по кланам бронзовых лиг? Может, если участвовало в клановых битвах 153 клана в 4-м сезоне, на будущее расширить до 12-ти или более золотую лигу и вернуться к двум Серебряным лигам.
Начисление рейтинговых баллов по системе Glicko в н.в. не совсем корректно.
Первое, уменьшилось количество битв в предварительном этапе в 2 раза, в лигах в полтора.
Второе, сейчас модно ходить на КВ сборной командой за один клан, в следующем сезоне за другой, т.е. определить силу клана проблематично, если клан в прошлых сезонах не выступал.
Третье, «турбосливы». Гораздо выгоднее слить бой, если противник превосходящий, чем биться.
Возможно, настало время считать баллы участников КВ по другой системе, всё-таки клан – это команда, а не единоличный игрок, как в теннисе или шахматах.
Возможно, настало время добавлять баллы за урон, но не такой копеечный, как стали добавлять за острова, а более существенный.
Хотелось, чтобы своё мнение высказали разные игроки.

на поиск пропавших сертификатов было выделено пять миллиардов рублей

Перефразирую:

Вот уже третий раз создаётся всего одна Серебряная лига. (А в первом сезоне было 3 серебряные лиги!).

Трава была зеленее!

Размышляю, куда делись 145 сертификатов, которые выдавали за вторую Серебряную лигу? Может распределить их по кланам бронзовых лиг?

Дайте сертификат.

Может, если участвовало в клановых битвах 153 клана в 4-м сезоне, на будущее расширить до 12-ти или более золотую лигу и вернуться к двум Серебряным лигам.

И когда ни будть даже я в золото влезу...

Начисление рейтинговых баллов по системе Glicko в н.в. не совсем корректно.

Судьи куплены!

Первое, уменьшилось количество битв в предварительном этапе в 2 раза, в лигах в полтора.

Дорого кастоваться

Второе, сейчас модно ходить на КВ сборной командой за один клан, в следующем сезоне за другой, т.е. определить силу клана проблематично, если клан в прошлых сезонах не выступал.

Тут я не понял

Третье, «турбосливы». Гораздо выгоднее слить бой, если противник превосходящий, чем биться.

Кастоваться дорого!

Возможно, настало время считать баллы участников КВ по другой системе, всё-таки клан – это команда, а не единоличный игрок, как в теннисе или шахматах.
Возможно, настало время добавлять баллы за урон, но не такой копеечный, как стали добавлять за острова, а более существенный.

Я бью как боженька, а эти остальные ничего не могут, и я остаюсь без плюшек. Дайте сертификат.

Begi
Какой прекрасный троллинг.

John_Bull
Отнюдь. Просил мнение? Вот тебе мнение.

Если не хватает сил подняться по лигам -- значит там тебе не место. Имхо.

Я не вижу в списке 15 кланов с одинаковым кол-вом очков, 10 из которых в серебре, а 5 в бронзе

Begi
Спасибо. Ваше мнение очень важно.

John_Bull
Да понятно... )

Begi
А тебе что за дело до этого топа,если ты не в клане вообще ни в каком?)Или просто "фи" написать..)

В текущем сезоне такая тенденция не наблюдалась. ( В золотой лиге)


Не верно. победитель получает очки за время ( победить быстрее, чем за 3 часа) проигравшая сторона получает за взятые острова.
Возможно стоит увеличить кол-во очков за взятые острова, чтобы против непобедимых Белок выходили сражаться даже за один остров. Если для какого-то место в золоте значит ( кроме 1 вряд ли и сомнительно).



Большая пропасть между кланами золотой лиги топ 5 и ниже.
2 серебряных? там тоже большая разница между верхушкой и последним местом.



Что?) В этом сезоне , каждый клан золотой лиги находится в лиге золота по своей силе. ( Вооооозможно, не видел очных противостояний Стариков с Гибонами или Волками) , 2 резервиста золотой лиги победят клан бронзовых чемпионов)

Количество сертификатов должно быть увеличено, для всех призовых мест всех лиг.

Wargale
Странный вопрос...

А Текущим победителям КВ что делать?!
Если никто против них не хочет сражаться?)
Действительно, как теннисисту стать первой ракеткой мира, если все остальные ракетки не ходят с ним выходить на корт

Ладно обсурд) Из данного предложения))) Потренируйся в ораторском искусстве, создай необходимые условия, и пугай врагов своим значком еще до выхода на острова (но это может оказаться скучным)

Begi
Ожидаемо. Мог бы хоть что то выдать.. но видимо связь потеряна)

Раньше все материки были одним континентом, так что теперь взять их и стянуть обратно?)(с)

Месяц Август
Какой поворот!
28 апреля подведены итоги 4-ого сезона Лиги Шеары.
Представим гипотетически, что слепой жребий свел на первый бой ваш клан с Белками, а Омегу с Шарпами. А второй бой у вас с Омегой. Оба боя проиграны. Отставание от лидеров приблизительно 700 баллов, т.е у вас около 800 баллов после 2-х туров. Следующие 4 тура с победами дадут приблизительно 620 баллов, в сумме 1420, а надо набрать 1860, чтобы попасть в золотую лигу.
Это только гипотеза.

John_Bull
выскожу пожалуй и свое мнение.
На мой взгляд храмает система боев между лигами. Для примера у тех же стариков небыло шанса после вылета из золота вернуться туда обратно по причине того что с золота они упали не просто в серебро, а в середину серебра, если еще не ниже. А ведь это не говорит о том что все кто вверху были сильнее - просто оказались более везучими. Второй момент при скрещеных боях между лигами - не всегда меняет противников местами, хотя по факту если низшая лига победила более высокую лигу - значит всетаки они сильнее. Если нет обмена между лигами - смысл подставлять клан и кидать его на убой?
Вернемся к старикам - да в топ 5 им явно рановато еще было, но рандом мог оказаться коварным и тупо их 3 раза свести с топ 3 золотой лиги ....вердикт очевиден.

Как избежать таких нюансов - проводить КВ не 2 а 3 раза в неделю, хотябы до момента определения лиг, больше боев позволит отсеять в числе ТОП случайные кланы (если память не изменяет то было такое где клан с золота вылетел не просто в серебро - а в бронзу, просто по рандому боев до лиг везло с противниками).

второй момент с боями между лигами - при смещении с высшей лиги в более низкую - не снимать очки и не довать очки если происходит перемещение. Объясню почему - учитывая рандом клан может просто оказаться жертвой невезения жеребевки. А сохранение очков даст возможность при подении с лиги вернуться туда обратно. Второй клан который прыгает вверх - не перебирает ненужные ему очки и остается соревноваться в низу лиги, где есть шанс на равного противника. Сейчас же если тебя кинуло например с бронзы в серебро - то ты сразу летишь в середину .... а далее можно один раз пропустить .....один раз проиграть и всеравно ты в серебре. Заслужено ли такое место??? нет конечно.

Третий момент - снизить пороговый рейтинг для перехода между лигами. Для примера - бронза уже 2000, а в серебре уже 3-5 кланов с рейтингом 1600 (это для примера просто). Такого не должно быть и переходы должны осуществляться раньше - что бы клан выповший из золота или серебра не опускался вниз низшей лиги а имел шанс вернуться.

Далее - по поводу самих боев. Если это не золотая лига - то проблематично заставить соклан ужраться для боев, что говорит о плохой индивидуальной мотивации. Было бы разумно линейку боев на КВ сделать более мотивированной - например за определенное количество урона в бою в зависимости от уровня давать к примеру пластины (тут фантазия админов). Тоесть при личной мотивации - игроки всетаки бы не просто сливали острава при виде более сильного противника - а как минимум старались бы получить возможные плюшки. Я понимаю что такие проблемы врядли есть в золотых и серебрянных лигах - но в бронзе они очевидны и борьба там реально идет только за первые 3 места. Та мативация которая есть сейчас расчитана на победу - тоесть выйграли КВ - получили свои 400 знаков - что приводит к тому что если противник очевидно сильнее - полному отсутствию сопротивления. Рассмотрите этот вариант личной мотивации по урону - это сделает КВ гораздо интереснее.

По поводу наград за КВ (сертификаты) - спорный вопрос про необходимость их увеличения. С одной стороны при сохранении текущих наград увеличивается разрыв между кланами. С другой стороны - при обилии таких сертификатов - теряется их ценность и каждый клан со временем сможет относительно быстро достичь тех же возможностей (будь то прокачка самой цитодели или клановых талантов). Как по мне - так увеличивать не стоит.

Ну и последний момент. КВ - это всетаки клановые войны ..... что бы уменьшить эффект сборной солянки можно ввести накопительный бонус за участие в КВ в одном и том же клане. Что это за бонус и насколько значим он должен быть решать конечно не мне, но одназначно он должен быть интересен как малышам так и прокачавшим все 20-кам. Возможно это какойто эксклюзив, возможно уже имеющиеся награды за КВ но с каким то бонусом ..... и такую линейку участия за один клан можно продлить до 3 или 5 эффектов. По факту в свою очередь это решит не только проблемы КВ - но и проблемы прокачки кланов и уменьшение разрыва между прокаченными кланами и еще качающимися. Игроки будут стараться держаться в своих кланах и соответственно развивать их, зная и понимая что искать что то другое не так уж и выгодно.

У меня все.

Aravin
145 сертификатов уже три сезона не выдают. Они ценны, особенно для не топовых кланов.
Система Glicko для начисления рейтинговых баллов не подходит из-за спринтерской дистанции предварительных битв. Это приобретение при победах приблизительно – 270, 226, 190, 169, 139, 121. В сумме с приданной 1000 + 1115=2115. А если жребий неблагосклонен, то сложно потом нагнать. Хотя в начальных этапах очень редко топовые кланы сталкивают друг с другом.
Для меня загадка: поменялись названия, существенно уменьшилось количество боёв, кв проводят на 3 уровня кланов, а система прежняя. Почему урон не учитывают? Последний бой в золотой лиге клана на последнем месте: https://w1.dwar.ru/clan_battle_info.php?­clan_battle_id=40492&server_id=1 , урон почти 2 млн., но рейтинговые баллы 1993.
Последний бой клана второй бронзовой лиги: https://w1.dwar.ru/clan_battle_info.php?­clan_battle_id=40516&server_id=1 , урон почти 152 тыс., но рейтинговые баллы 2059.
Не знаю ни одного соревнования, где бы очки минусовались при поражении. Место в таблице меняется, но очки остаются прежние при поражении или плюсуются при победе.
В июне будут клановые для 3 – 15 уровней, попробовали бы новую систему начисления баллов.

....затем ещё 5 было выделено на сьёмку остросюжетного детективно-криминального фильма по реальным событиям ))...

John_Bull
Мы вот тут пишем, возмущаемся - а админов все устраивает. Хоть где-то они решили применить правило, которое им рекомендуют игроки - не трогай то что работает. Только ощущение такое, что трогать они предпочитают именно то что игрокам нравится. Про то что переход между лигами, должен делаться по другой схеме я писал еще лет 5 назад. И даже на каком-то сезоне админы пошли на эксперимент, когда в золоте оказалось 15 кланов, но на этом сезон в принципе и закончился, так как система сведения противников похоже вошла в ступор от этого и админы вместо того что бы исправить ошибку просто предпочли досрочно завершить сезон. Да и Aravin прав, что слишком мало боев на 1 этапе, для отсева тех кланов, которые претендуют на золото, да и возможно и серебра. Но без административного желания будем иметь то что имеем. А ведь на вскидку есть варианты как изменить КВ
1. Сезон начинается с лиг которые были на конец предыдущего сезона. Никакого перехода между лигами. Пропуски запрещены даже в серебре и бронзе. Сезон идет 2 месяца. В конце сезона 2 худшие команды золота встречаются с 2 лучшими командами серебра и 4 худших команды серебра с 4 лучшими командами бронзы и выясняют свою лиги на следующий сезон.
2. Доработать все же вариант с 15 кланами в золоте.
3. Сезон КВ идет 3 месяца - 2 месяца на подготовку, 1 на лигу. При стыковом бое между разными лигами, если клан нижестоящей лиги побеждает, то он переходит в лигу выше. Лимит оставить только для определения надо ли проводить стыковой бой.

P.S. Ну и мне очень нравится предложение что урон так же должен влиять на бонусные очки у проигравшей команды. Тогда не только картели будут биться против белочек. И не вижу ничего страшного, что если команда нанесет большой урон, но не выиграв ни одного острова может даже получить плюс к рейтингу.