«На грани чувств» (Обсуждение)

Задание:

Напишите классическую балладу* о любом чувстве, присущем человеку — любви, ненависти, радости, страхе, ревности, вдохновении, равнодушии и прочих.

Баллада должна быть написана о любом персонаже из Библиотеки (кликабельно). В посылку обязательно нужно включить имя выбранного персонажа, к которому обращается автор баллады. Перед текстом важно указать, каким чувствам посвящено стихотворение.

Классическая баллада* - рефренная твердая стихотворная форма. В данном конкурсе требуется только, чтобы в стихотворении было три 8-строчные строфы и одна 4-строчная посылка*, завершаемые рефреном*.

Посылка* - финальная полустрофа, содержащая обращение к тому, кому посвящена баллада.

Рефрен* (припев) (r) - строка, которая повторяется полностью на протяжении всего стихотворения во всех строфах и в финальной полустрофе посылки.

Объем работы: ровно 28 строк.

Пример:

СКВОЗЬ ПОЛУМРАК УГРЮМЫХ СТЕН

Баллада о ненависти

Условия участия:

1. В конкурсе могут принимать участие персонажи от 3-го уровня.
2. От одного участника принимается только первая работа, другие его работы оцениваться не будут. Изменения и дополнения не принимаются. Автор может исправить свое сообщение в течение 3-х минут после его публикации с помощью специального форумного инструмента.
3. Работы не должны нарушать правила форума, правила игры, пользовательское соглашение или законы РФ. Такие работы будут удалены, а участники — дисквалифицированы.
4. Работа должна быть написана для конкурса. Использование ранее опубликованных работ или материалов сторонних ресурсов запрещено как полностью, так и частично.
5. Запрещено публиковать свои работы на сторонних ресурсах до момента объявления результатов конкурса.
6. Форма творчества: поэзия.
7. Тематика конкурса: Легенда Наследие Драконов. Ваша работа должна быть написана о мире Фэо.



Свои работы необходимо оставлять в топе приема. (кликабельно)

Система начисления баллов:

На оценку будут влиять следующие критерии, каждый из которых оценивается по 10-балльной шкале:

— Соответствие жанру — Оценивается благозвучие стихотворения, качество и оригинальность рифмы, выдержанность ритма.
— Удобочитаемость — Оценивается легкость восприятия текста при чтении в зависимости от его оформления и грамотности. Рекомендуется не злоупотреблять курсивом и другими инструментами форматирования, избегать капса, ссылок, смайлов и цифр, уделять пристальное внимание пунктуации.
— Личное впечатление — Средний балл по данному критерию вычисляется на основании субъективного мнения каждого из членов жюри о содержании работы, красочности и богатстве языка изложения.
— Соответствие заданию.



Шесть участников с обоих серверов будут признаны победителями. Одной работе будет присуждено первое место, две работы займут второе место, третье место получат три работы. Участники, которые получили за работу 20 и более баллов, но не вошли в число главных призеров, станут обладателями поощрительного приза.

Награды победителям:

1 место: Монета «Балагрион» 2 шт., Монета «Талант» 150 шт.
2 место: Монета «Балагрион» 2 шт., Монета «Талант» 100 шт.
3 место: Монета «Балагрион» 2 шт., Монета «Талант» 50 шт.

Поощрительный приз: Монета «Балагрион» 1 шт., Монета «Талант» 30 шт.

Победители: https://w1.dwar.ru/info/forum/topic.php?id=703853#post-9551560

Пожалуйста, обратите внимание на требования задания:

В посылку обязательно нужно включить имя выбранного персонажа, к которому обращается автор баллады. Перед текстом важно указать, каким чувствам посвящено стихотворение.

Если есть вопросы, не спешите, пожалуйста, спросите)

Как написать классическую балладу? Или небольшие нюансы стихосложения.

Если честно, уже написала ***ть баллад, тренируясь, и в каждой нашла свои минусы. Поделюсь своими размышлениями на правах бывшего балагура.
На самом деле, писать строгие формы на конкурс — особенно сложно. В классической балладе центром построения, от которого по сути и пляшут все строки и рифмы, как от матушки-печки на Руси, является именно рефрен. Здесь важно придумать такую строку, которая была бы или законченной по смыслу или легко превращалась бы в заключительный аккорд строфы. Желательно здесь выбрать последнее слово таким, чтоб у него был и хороший разбег рифм. Далее помним, что рифмовка в основных строфах:
5-8
А в посылке
1-4
(или 2-4).
Залог любого выполнения задания — внимательное чтение условий задания.
У данного конкурса задание многоярусное:
1. Строгая форма классической баллады.
2. Баллада должна быть о любом персонаже из библиотеки Двара.
3. Посыл-обращение должно быть тоже к НПЦ. Причем все-таки посыл лучше делать в первой строке заключительной строфы, а не в 3-4 строках, иначе это смотрится как попытка догнать уезжающий поезд.
4. Красота строк. Здесь всё: и метафоричность, оригинальность баллады, и благозвучие, и удачные-неудачные рифмы, и мелодика стихотворения.
5. Перед текстом еще необходимо указать чувство в балладе.
6. Мир Фэо.

В общем, объяснить всё проще, конечно, на примерах. Сейчас я разберу свои баллады, которые меня не удовлетворили на конкурс.

Итак, моя первая баллада. Во-первых, она совершенно обезличенная, в ней — лишь абстрактные понятия. В данном конкурсе она потеряет очень много баллов в соответствии заданию (до 4-5), ибо мира Фэо в ней нет совсем. Возможно, даже слетит и поощрительный приз. Такая прокатит лишь в кафе.

Моя вторая баллада. Чем она больше всего меня не удовлетворила? Шаблонности посылки. Шаблонность — первый враг оригинальности. Но... Шеара! Да каждая вторая-третья работа будет посвящена именно ей. Поэтому здесь надо так удивить искусством пера, что...ох. В общем, рисковано. Представьте лицо жюри, если каждая третья работа о Шеаре... Я не хочу утверждать, что отсыл к золотоволосой богине — первая ступень к проигрышу, но... пилите, Шура, пилите. Больше старайтесь, раз взяли такого популярного персонажа.

Моя третья баллада.
В ней ошибка в отсыле — там не НПЦ, а цветы Огрия. Причем НПЦ не звучало, рушилась органика баллады. Жаль, что в задании стоит строго: отсыл к персонажу из библиотеки... Эх... Как тут не вспомнить королевича Елисея с его "Ветер, ветер, ты могуч"?... Часто хочется обратиться к солнцу (Мирроу то есть), звёздам, небу... Но балагуров можно понять: сейчас дай волю в посылке, так народ понаобращается и к администрации, и к омеле, и к богам дропа, что никакая почта России не спасет! Вздохнув, беру ручку и пишу следующую балладу.


Здесь вроде мило и весело, но во 2 строфе сбои ритма. Для раздела "Творчества" она вполне сгодится, но...

Мир Фэо — это мифология Легенды, сказания о Шеаре, драконах и прочем. А в четвертой балладе слишком много квестового, есть упоминания о процессе игры, это говорит о том, что критерий соответствия снова потеряет баллы. Хотя... Иногда так не хочется думать о баллах, местах и прочем, а просто написать так, как лежит на душе. Ну и еще один момент. Все-таки баллада — жанр высокой поэзии, а шутливое может жюри просто не зайти, хотя как знать? Ну и есть былинное начало в рефрене данной работы. Но можно и рискнуть. Хотя и простенько как-то написана... а местами и тяжеловата.

Ладно, уговорили. Пишем пятую балладу.



Здесь баллада на грани баллады и басни. Я бы даже сказала, что здесь больше басни, чем баллады. Но зато есть сюжет! Минусы: много шаблонных и глагольных рифм, есть и ассонансные рифмы ( подарил-породил, подвигло-рифы и т.д.). Еще минус — рефрен. Он с инверсией, с аллитерацией, в общем совсем на любителя. Нет, может, такое, наоборот, зацепит жюри. А может, и вызвать чувство отторжения от работы. Рисковать или нет — ваше право. Если пишете на победу, тогда пишите новый вариант... Хотя общеизвестный факт. М.Ю. Лермонтову указывали редакторы на речевые ошибки в его стихотворениях, а сейчас эти речевые ошибки нами воспринимаются как литературный прием. Так что грань между ошибкой и образностью порой очень тонка. Хотя... поэзия Лермонтова выстоялась 200 лет в российской словесности, как хорошее крепленое вино, а у нас всего 10-14 дней приёма)) В конце концов, каждый автор ищет свой фарватер своего вдохновения!

Уважаемые участники, мы готовы объявить результаты конкурса.

1 место:

  AssassinKat [10] 
Работа: https://w2.dwar.ru/info/forum/topic.php?id=384785#post-4889304

2 место:

  седьмой гость [9] 
Работа: https://w2.dwar.ru/info/forum/topic.php?id=384785#post-4889272
  Самари [16] 
Работа: https://w1.dwar.ru/info/forum/topic.php?id=703854#post-9547623

3 место:

  ANDJIA [9] 
Работа: https://w1.dwar.ru/info/forum/topic.php?id=703854&page=2#post-9549146
  -TEA- [13] 
Работа: https://w2.dwar.ru/info/forum/topic.php?id=384785&page=2#post-4891200
  деворон [12] 
Работа: https://w2.dwar.ru/info/forum/topic.php?id=384785&page=2#post-4891110

Обладателями поощрительного приза становятся авторы работ:

Прайм: 2, 3, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 12, 13, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 24, 25.

Минор: 1, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 30, 32, 33, 34, 35.

Мы поздравляем призеров и благодарим всех за участие!
Призы будут выданы в рюкзак участникам в течение нескольких рабочих дней.

орать буду с утра))

Pushistya

Победно?)

Боюсь, скорее матерно)

Я передумала, орать буду сейчас. Дорога ложка к обеду.

Конечно, несколько удивительным (лично для меня) было не обнаружить на пьедестале балладу об огненной страсти и каменном безразличии Перечитала еще раз. Экклезиаст подвел? Ну да, у нас в мире Фэо свои священные ворохи. Это причина, или есть более глубинные?
НО! это наверное самая яркая работа, именно на грани чувств: Духа Огня весь из себя кипит и плавится от страсти, а Каменная глыба молчит и нос воротит.

Отсюдова вопрос: как работа №17 попала на пьедестал, да еще на втрое место? Что это у нас за НПС - флаундин? Я 12 лет в игре. Такого не знаю. И никто не знает. Это о подводном жителе вообще, никакой конкретики. Смотрим задание - Баллада должна быть написана о любом персонаже из Библиотеки (кликабельно). Хоть обтыркайся, нет там просто флаундина. И это не вопрос вкуса и цвета, это несоблюдение условий.

№29. О зависти. Вопросов нет. В каждой строчке желчь, все по правилам жанра и жизни;) НО ни одна баба женщина никогда прямым текстом не скажет, что вот это я все несу от зависти: Сокрыта зависть в порицании: (с) Не верю!(с) (Станиславский уже плохо обо мне думает, и все благодаря вам;) И не надо говорить, что это лирическое отступление - восмистишье, как и вся баллада, от первого лица. Так что - упс.

№28 понравилось, но по мелодике с балладой у меня не ассоциируется. НО настаивать не буду. Где я, и где мелодика))


Всем прекрасного настроения, мира, добра и справедливости)))

Догвогл
HvM
я приличная девачка! Матерюсь тока в приват

Pushistya



Тогда возьму эту ложку) и воспользуюсь ею тоже к обеду) Спасибо!

Начну с того, что жюри было восхищено тем, как много баллад, настоящих, красивых в конкурсе. Однако при втором прочтении уже появлялось стойкое ощущение: идеальных в этот раз нет. Идеальных с точки зрения выполнения задания и УУ.

В одной работе все замечательно, но отступление от УУ в пункте "работа должна быть о Фэо". Напомню, что было время, когда за такое отступление от Условий Участия работы просто не допускались к конкурсу, они дисквалифицировались. Уже года два, как балагуры этого не делают, но НЕ снижать оценку за нарушение этого пункта - это неправильно. Что значит "работа должна быть о Фэо"? Это значит, что в работе должны быть явления, предметы и факты, которые случались и существовали в Фэо. Они могут быть в реальности (а еще откуда же создатели нашего фэнтезийного мира брали названия?), но они обязательно должны быть в Фэо! Либо автор должен потрудиться и заставить читателей поверить, что то, чего нет в Фэо, могло бы там появиться.
И в этом смысле явления и яркие факты, или предметы из реальности, которых нет и, по большому счету, не могло быть в Фэо - это повод для снижения оценки значительно. Гораздо больше того, что кто-то в рифме присел.

Вы скажете, а почему было можно раньше написать об условном Сократе, как о факте свершившемся в Фэо, и не получить снижения по соответствию работы? Судить о прошлом легко, но лично я предпочитаю учесть ошибки прошлого и идти в будущее, пытаясь совершать новые) шутка. Мы работаем над тем, чтобы: то, что написано в УУ, в задании полностью было в работах победителей, а критерии будут помогать участникам понимать: за что будет обязательное снижение баллов. Сейчас эта система в разработке, но она будет, кстати, благодаря тому, что конкурсанты интересуются, им важно, они не безразличны.

Итак... почему эти работы, а не те? Как уже сказала, при ближайшем рассмотрении, оказывалось, что во всех работах есть незначительные, пусть не такие серьезные, как "книга Экклезиаста" в размышлениях "Духа Огня", но были. И каждый член жюри снижал оценку, в зависимости от того, какой именно, пусть небольшой, но недочет в работе, считал важным. И сумма получалась такой.

Да, увы, автор работы про "флаундина" указал в посылке его "безымянным" - это неточность выполнения одного из условий задания. Однако, учитывая, что пунктов в задании было четыре, в этот же критерий, традиционно входит и оценка выполнения УУ, но выполнение условия участия - это всегда половина баллов, а снижение за каждый пункт задания - это оставшиеся баллы, разделенные на остальные пункты в задании. Поэтому сработала простая арифметика.

Со своей стороны обязуюсь не быть снисходительной к малейшему отступлению от всех перечисленных в задании пунктов, увы, в этот раз... проявила мягкотелось. Баллада, она имеет свойство захватывать... Становится знакомой, родной... и так грустно снижать баллы.

О таких явлениях, как личное ожидание "какой должна быть баллада", тут все просто: да, в средневековых балладах обязательным было соблюдение ритмического рисунка, более того, пятистопного ямба! и только! но... как раз в данном конкурсе (и об этом говорилось на Миноре в обсуждении) не было требования к стихотворному размеру, а только к тому, чтобы он был выдержан. И если в балладе ямб, но не везде пятистопный - это не нарушение.

ах, да... об отступлениях в части повествования от первого лица? вот тут, прошу показать, где, в какой части задания такое требования было? Поэтому, лично я всегда радуюсь, когда слышу от конкурсантов отклики, в них всегда пытаюсь найти вопросы, которые помогут найти идеал в будущем, но в данном случае, прошу прощения, автор рецензии) несколько увлекся.

Вы видели, что уже в новом конкурсе система подхода к требованиям конкурсных работ изменена. Поэтому, пожалуйста, будьте вниманиельны) Мы вас услышали: все, что написано в задании, в УУ - это то, что является обязательным к выполнению. Никаких "рекомендаций" со стороны балагуров больше нет, а только требования и пожелание удачи, вдохновения, удовольствия от творчества и победы!

Приска
да конечно покажу, но я по-простому, без реверансов (пуанты в стирке).
традиционно начну с конца;)
А)То ли я плохо формулирую, то ли меня плохо читают. Основная мысль - нет, не будет завистница сама себе, а тем более другим объяснять, что поносит (в значении ругает) другую потому, что завидует. Не будет. А там прямо в тексте, который воспринимается как монолог, пояснение Сокрыта зависть в порицании: (с) Поэтому и не верю. И не только я, ога-ога. Но с другой стороны я не спрашивала, почему эта работа на пьедестале, ну так.. пожала плечами и всё. Мои плечи, что хочу, то ими и делаю;)

Б) Я сама вижу условия, поэтому написала, что не настаиваю. Да хоть частушки, главное, чтобы 8-8-8-4.

В) По поводу работ №3 Прайм и № 17 Минор. Много текста и всё ни о чем.. Мы не на заседании государственной думы.
Поэтому предлагаю конкретнее. Про святые писания я и так предположила. И попала в точку. Но это не снимает вопросов по работе №17.

Баллада должна быть написана о любом персонаже из Библиотеки (кликабельно). В посылку обязательно нужно включить имя выбранного персонажа, к которому обращается автор баллады.
1. С каких пор "флаундин" стало именем?
2. Пожалуйста ссылочку на сардин и мидий. Я не нашла этих представителей фауны в мире Фэо. Не провоцируйте перечитывать работы с "лупой".

"Песня" про 4 критерия и среднеарифметическое уже не вставляет.
Не надо из меня делать дуру, я и сама прекрасно с этим справляюсь.

Pushistya

Настя, мне было бы проще тебе ответить, если бы ты конкретно сказала, что именно ты бы потребовала от нас? Чтобы всех этих работ не было на пьедестале? Чтобы на пьедестале были другие работы? Или чтобы... что?

Про флаундина - замечание учтено, в следующий раз работы с такими нарушениями не пройдут в победители, даже если их напишет Шекспир или сам сэр Бэкон. Критерии будут изменены, и тогда не надо будет делить 5 баллов на 5 пунктов отступлений.

Возможно, это поможет.

А вот) вопросы веры - это личный вопрос каждого. Я верю, а ты нет. Это личный выбор каждого из нас.

Приска
Боже упаси у вас что-то требовать. У меня есть мысли, я их озвучиваю. Вызывает что-то недоумение -задаю вопросы.
Света, я вообще не собиралась открывать клюв по поводу работы №3, у меня свои причины. НО прочитала работы победителей, и, простите, после 17 минора молчать просто не смогла.

Открывайте ники, и возможно я буду думать о вас еще хуже, чем сейчас;))))

Pushistya

не поняла, конечно, про клюв и причины...
но раз говоришь, поверю, что у тебя они есть.

да ники сами ждем) я до часу прождала) больше не смогла, и сегодня каждые пять минут заглядываю. Ужасно любопытно увидеть, кто победители.

Вопрос по флаундину - абсолютно справедливый, хотя) мне лично работа ужасно понравилась, видно... ностальгия по Флаунгардскому балу... не важно.

Мы) не боги, но пытаемся слышать, понимать и менять ситуацию к лучшему.

1. Экклезиаст - это метафорический архетип, мифологема. Тот же Иосиф Бродский любил использовать архетипы в поэзии ( мне тоже иногда хочется поэкспериментировать). Литературный архетип — часто повторяющиеся образы, сюжеты, мотивы в фольклорных и литературных произведениях. По сути очень похоже на фразеологизм. Экклезиаст - символ борьбы с суетой мира, но в моей строке "Почти Экклезиаст", он вроде и есть, но его и нет. Вспомним Александра Блока:
ЭККЛЕСИАСТ
Благословляя свет и тень
И веселясь игрою лирной,
Смотри туда — в хаос безмирный,
Куда склоняется твой день.
Цела серебряная цепь,
Твои наполнены кувшины,
Миндаль цветет на дне долины,
И влажным зноем дышит степь.
Идешь ты к дому на горах,
Полдневным солнцем залитая;
Идешь — повязка золотая
В смолистых тонет волосах.
Зачахли каперса цветы,
И вот кузнечик тяжелеет,
И на дороге ужас веет,
И помрачились высоты.
Молоть устали жернова.
Бегут испуганные стражи,
И всех объемлет призрак вражий,
И долу гнутся дерева.
Всё диким страхом смятено.
Столпились в кучу люди, звери.
И тщетно замыкают двери
Досель смотревшие в окно.
24 сентября 1902
Огонь у меня - символ мятущегося духа. Он хочет одновременно и вечной любви, и временной суетной страсти, и страдает от своего дуализма.
2.
Говорить о том, что у меня нет мира Фэо, как минимум некорректно: из 175 слов всего 1 слово не Фэо. Делаем расчеты: 100х1:175=0,571428%. Таким образом, это максимум - снижение 1 балла УУ в общей оценке. Остальные 99, 4% - чистый мир Фэо. А вот нарушение условия посылки - это уже 20-30% ошибки (целый пункт). (Есть работы более безликие в плане мира Фэо, общие фразы).
3. В Дваре немало мифологем. Например, тот же голиаф в янтаре. Или мальчик Лука. Или комплект Скорпиона. Если что Елена Прекрасная - тоже архетип, бегает тут питомец такой. Балагур Фэофан - тоже архетип. Кажется, Евклид вообще в кафе заглядывал)) ( или Еврипид, Аристофан). А путана Магдалена?))))) Это ж - архетип Марии Магдалины! (правда, это католический аспект, но не будем здесь углубляться, кому интересно, поясню в привате). Путана Мариэтта - чем не блудница Мария? Красотка Мэри скорее всего до открытия трактира тоже имела бурное прошлое, на то она и красотка, так что тоже в нашу копилку пойдет. А молитвенный призыв?) Древний храм? Бальтазар. Клерик, монах... Параллели явные. И уж если на то пошло, то клерик Самуил и монах Пимен должны знать книгу Экклезиаста! А почему Дух Огня не может молиться о постижении вечного (вечной любви) по книге Ветхого завета? Грань очень тонкая! Да и образы монахов-отшельников на аватарах с четками тоже это подтверждают. Так что за использование мифологем можно казнить, а можно и помиловать. В моем случае не просто казнили, а целый приговор написали. А Двар очень мифологичен! Чем и привлекателен.
4. Я понимала, что, возможно, это работе не даст выиграть, но... важнее было передать внутреннее напряжение между огнем - камнем, а банальность типа "страсти- запчасти, части" убивала общую структуру баллады. Ну и надеялась, что все-таки архетип поймут. Важнее написать так, как ты чувствуешь, чем победить. А баллада родилась на одном дыхании. Самовыражение важнее победы.

Очень некорректно! Всего 0,57% текста не мир Фэо. Остальное УУ соответствует! Как раз учитывая процент задания, ошибки в посылках - куда серьезнее! (нарушение целого пункта УУ!)
5. И, конечно, обилие глагольных, шаблонных и бедных рифм последнее время на пьедесталах меня удивляет (и не одну меня).
И куда-то метафоричность и образность языка тоже стала пропадать... Может, сказывается общая депрессия с пандемией, может, строгие формы в конкурсах не всем по душе.
А год назад мне кто-то доказывал, что глагольные рифмы - зло. Хотя лично я люблю некоторые пушкинские строки с глагольными рифмами:
Если жизнь тебя обманет,
Не печалься, не сердись!
В день уныния смирись:
День веселья, верь, настанет.

Сердце в будущем живет;
Настоящее уныло:
Все мгновенно, все пройдет;
Что пройдет, то будет мило.
Поздравляю победителей! Ибо это - тяжкая ноша, когда твои работы под прицелом общественности.
Всем вдохновения!

Элпис
спасибо за Ваше мнение!
справедливости ради) замечу: рифмы разные были на пьедестале в разные времена)

Фэо - это фэнтезийный мир, который строился на мифах, но не все мифы стали его составляющей, в этом проблема для любителей мифологем за пределами Фэо. Мне жаль, но не все стихи моего любимого Бродского были бы оценены высоко по двум критериям в данном конкурсе: соответствие заданию и личное впечатление. Блок за данное стихотворение, если бы не использовал название? возможно.
Если бы в Ваших стихах было:

Все в Фэо суета сует
И тленье огненного духа...

Это было аллюзией на любимую книгу многих, но это то, что возможно в Фэо.

Еще раз спасибо за экскурс в историю культуры.

Приска
Да, рифмы разные, но такого обилия глагольных рифм раньше не было никогда.

Спасибо за подсказку.
Как по мне, слишком шаблонно.
Строки не для баллады, трагедии - в самый раз.

Леонид Филатов
Суета сует
Все куда-то я бегу
Бестолково и бессрочно,
У кого-то я в долгу,
У кого — не знаю точно.
Все труднее я дышу-
Но дышу, не умираю.
Все к кому-то я спешу,
А к кому — и сам не знаю.
Ничего, что я один,
Ничего, что я напился,
Где-то я необходим,
Только адрес позабылся.
Ничего, что я сопя
Мчусь по замкнутому кругу —
Я придумал для себя,
Что спешу к больному другу.
Опрокинуться в стогу,
Увидать Кассиопею —
Вероятно, не смогу,
Вероятно, не успею…